Kontynuacje TDK- jakie powinny wedlug was byc??

[(A)nonim]

Z tego co wiem (a wiem niewiele, bo nie upubliczniono wyniku śledztwa) Ledger bedąc w dlugotrwalej depresji, wynikającej z niesatysfakcjonującego zycia osobistego zdecydowal sie popelnic samobójstwo. Ja, osobiście i calkowicie subiektywnie uwazam decyzje o rezygnacji z zycia podjetą przez rozchwytywanego aktora jako calkowicie niedojrzalą.

Ech, przeciez nigdzie nie powiedziano ze to bylo samobójstwo, wiec przypuszczenia zachowaj dla siebie. My wiemy jedynie ze facet byl pracoholikiem, zyl bardzo intensywnie, do tego zaś dochodzily problemy osobiste i z tego problemy zdrowotne. A czy przedawkowal specjalnie, czy przypadkiem  sie nie dowiemy wiec oszczed? sobie gadanie o niedojrzalości.
Powiem ze mnie tez denerwuje to ze "zszedl" za szybko i w jakiś sposób popsul mi przyjemnośc z filmu, a takze utrudnil prace innym, ale wtedy nagle dochodzi do mnie ze moje myśli są co najmniej podle. Bo zginąl czlowiek, a ja myśle o jakimś glupim filmie.

Co wiecej- śmierc aktora jest bezwstydnie wykorzystywana w kampanii reklamowej.

Z której strony? Nolan i cale WB mieli wlaśnie problem z kampanią reklamową zeby nie przegiąc. A  ze Ledger nagle staje sie narzedziem kultu i jego śmierc jako taka sama sie roznosi i dochodzą jakieś domniemania (tak jak np. twoje o jego samobójstwie) no to tak dziala i tego nie zatrzymasz. Z mediami chcesz walczyc, czy z ludzkością?
I ludzie (zarówno wielbiący jak mający jakieś "ale") odrózniajcie aktora od postaci jaką gra.

Komentowanie zlomu wydawanego przed rokiem 1980 zostawmy historykom komiksu, i nie powolujmy sie na ten szajs w merytorycznej dyskusji.

Znasz takie slowo jak ignorant?
Bez tego nielubianego Golden Age'a nie bylo by tych wielkich rzeczy po roku 80!!!
Powiem ze nawet Silver Age byl jako tako potrzebny bo zainteresowal wielu ludzi Batmanem i zrobil za zimny kubel wody dla pó?niejszych twórców. Zresztą jak dla mnie to Miller, czy Moore zrobili z Golden i Silver Agem to co Tarantino robi z filmami i serialami z lat 70.
Wszystko wynika z czegoś, wiec nie gadaj takich bzdur, bo gdyby taki Hitler interesowal sie historią to sko?czylby inaczej.
Po za tym ile jest genialnych elseworldów z Batmanem? Ja chyba wole je od normalnej serii. Są kanoniczne? Zostawic dla historyków?

[Jon]

(...)
przypuszczenia zachowaj dla siebie.
(...)
oszczed? sobie gadanie o niedojrzalości.
(...)
Z mediami chcesz walczyc, czy z ludzkością?
(...)
Znasz takie slowo jak ignorant?
(...)
Wszystko wynika z czegoś, wiec nie gadaj takich bzdur, bo gdyby taki Hitler interesowal sie historią to sko?czylby inaczej.
(...)
Po za tym ile jest genialnych elseworldów z Batmanem? Ja chyba wole je od normalnej serii. Są kanoniczne? Zostawic dla historyków?

argumentum ad personam.

Moze troche szacunku do rozmówcy..?

Grim, oto dlaczego milczalem w trakcie waszego sporu.

[Grim Knight]

Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

[Jon]

 

my point exactly.

[Grim Knight]

Ciezko powiedziec, czy na pewno, bo obaj panowie mają troche racji. Niemniej moje zdanie jest podobne do zdania Jona- Ledger faktycznie zachowal sie niedojrzale nie tylko patrząc z punktu widzenia filmu, ale takze po prostu ludzkiego- samobójstwo raczej rzadko jest aktem dojrzalości. Bo tak, uwazam, iz bylo to samobójstwo. Czlowiek, który "przypadkowo przedawkowuje" nie pcha w siebie prochów w takich ilościach, jak przyszly kanonizowany.

[Crane]

Grim, gdybyś tyle samo czasu co na wypisywanie podobnych idiotyzmów poświecil na zainteresowanie sie wynikami sekcji zwlok Heatha, wiedzialbyś ze przyczyną jego śmierci nie byla ilośc leków które wziąl, ale to ze zmieszane ze sobą zostaly leki których nie powinno sie mieszac. W efekcie doszlo do zatrucia organizmu. Sekcja zwlok wykazala ze bylo to PRZYPADKOWE PRZEDAWKOWANIE. Zapewne dostal je od róznych lekarzy, moze nie poinformowal co innego bierze. To tylko czlowiek.

Co jest bardziej wiarygodne - wyniki bada? specjalistów czy teoria gostka który siedzi sobie przed kompem i pisze co mu przyjdzie do glowy. Dzisiaj napisal ze Heath popelnil samobójstwo, ale moze jutro zmieni zdanie i wyskoczy z teorią o jednorekim Marsjaninie? Kto wie.

[Mariano]

Ale z drugiej strony, on zostawil 2 letnią córeczke, skazal ją na cale zycie bez ojca, myślisz, ze bylby on do tego zdolny? Poza tym rola Jokera byla jego pasją i nie chcialby doczekac premiery zeby siebie w tej roli zobaczyc? Jakoś nie moge w to uwierzyc

[Mel]

Crane, papier wszystko przyjmuje, a my jako zmanipulowani bierzemy te utwory mediów na serio.

Zresztą...Why so serious?

[Crane]

Zresztą...Why so serious?

Dlatego ze krew mnie zalewa jak czytam takie rzeczy. Nie mówie ze ja wiem co sie stalo, bo mnie tam nie bylo, ale opierajmy sie na faktach, nie jakichś dziwnych wymyslach rodem z prasy brukowej.

[Mel]

To skoro nie znasz faktów o których tak gorączkowo polemizujesz, to po co sie gorączkujesz?
Moim skromnym zdaniem odbiegamy troche od glownego tematu...

A to co dotychczas prowadziliśmy puścmy w niepamiec.

Amen

[Crane]

To skoro nie znasz faktów o których tak gorączkowo polemizujesz, to po co sie gorączkujesz?

Faktem są wyniki sekcji zwlok

Dobra, koniec offtopa.

[Jon]

Faktem są wyniki sekcji zwlok

Crane, sekcja zwlok stwierdzic moze jedynie przyczyne śmierci- tu bylo nią rzeczywiście zmieszanie leków.

Z kolei zadaniem sądu jest przypisanie winy konkretnym lekarzom, którzy przepisali mu niefortunne lekarstwa.
To oczywiście nie mialo miejsca.

Sama kwestia samobójstwa staje sie rzeczywiście polem do gdyba?, zaś definitywne jej rozstrzygniecie pozostaje poza naszymi mozliwościami.
Nie zapominajmy jednak, ze kazdy ma prawo do wlasnej opinii i wlasnego wyobrazenia na temat stanu faktycznego.
Z racji nieuniknionych kontrowersji i de facto bezprzedmiotowości sporu popieram wniosek Mel i Crane'a o porzucenie offtopu.

[(A)nonim]

argumentum ad personam.

Moze troche szacunku do rozmówcy..?

Moze troche szacunku dla niedawno zmarlej osoby?

Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

...

Niemniej moje zdanie jest podobne do zdania Jona- Ledger faktycznie zachowal sie niedojrzale nie tylko patrząc z punktu widzenia filmu, ale takze po prostu ludzkiego- samobójstwo raczej rzadko jest aktem dojrzalości. Bo tak, uwazam, iz bylo to samobójstwo. Czlowiek, który "przypadkowo przedawkowuje" nie pcha w siebie prochów w takich ilościach, jak przyszly kanonizowany.

TWOJA teoria. Policja nie mogla stwierdzic czy to byla śmierc samobójcza, czy przypadkowe przedawkowanie. Zachowaj wiec teorie dla siebie. Bo nie jesteś dojrzaly pisząc coś takiego.

Crane, papier wszystko przyjmuje, a my jako zmanipulowani bierzemy te utwory mediów na serio.

I w tym samym stylu wymyślacie niepotwierdzone teorie. Co ten Ledger wam az tak bardzo zawadzil?

Sama kwestia samobójstwa staje sie rzeczywiście polem do gdyba?, zaś definitywne jej rozstrzygniecie pozostaje poza naszymi mozliwościami.
Nie zapominajmy jednak, ze kazdy ma prawo do wlasnej opinii i wlasnego wyobrazenia na temat stanu faktycznego.

Tak i idąc twoim prawem kazdy ma prawo do obrazania innych osób je pomawiając (zwlaszcza kiedy nie mogą sie obronic). Ja cie nawet nie pomówilem o ignorancje tylko ją udowodnilem. Wiec moze mi odpowiesz merytorycznie?
A i jeszcze jedno, filmowy Joker jest oparty na tym historycznym i niemerytorycznym Batmanie #1. Nadal niewazna historia, czy juz wazny element tej filmowej postaci? I moze jeszcze Boba Kane'a obrazisz?
Crane ladnie napisal.

[Juby]

Co ten Ledger wam az tak bardzo zawadzil?

Nic im nie zawadzil, ja juz od dluzszego czasu przyglądam sie wypowiedziom Jona, Grima i Mel i oni po prostu nie lubią filmów Nolana, choc nie mam pojecia dlaczego. Kazda nowa fotka, nowy trailer, Joker, Dwie Twarze - do wszystkiego sie przyczepiają i wszystko jest dla nich kiepskie. Chyba kazdemu z nas spodobal sie nowy trailer, a tej świetej trójcy, na przekór. Chocby nie wiem jak wszystko w tym film ie bylo dobre im i tak sie to nie spodoba i bedą wybrzydzac. Caly czas bedą narzekac na wszystko co związane z tym filmem, a jest tym równiez Heath Ledger i jego śmierc. Nawet to muszą krytykowac. Nie wiem dlaczego Jon i spólka tak nie lubią koncepcji Nolana, i co by nowego nie wyszlo uwazają za gówno, ale mnie osobiście zaczyna to juz draznic. 

[Leon Kennedy]

Bardzo ciekawa rozmowa, ale jednak apeluje o zaprzestanie albo przeniesienie go w odpowiednie miejsce. Nie wiem jakiś temat o Ledgeru trza by wam zalozyc ( co wy na to?), bo to o czym tutaj rozmawiacie nie ma nic wspólnego z  kontynuacjami TDK.