Forum BatCave

Batman => Uniwersum Batmana => Wątek zaczęty przez: LelekPL w 13 Listopad 2014, 21:28:46

Tytuł: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: LelekPL w 13 Listopad 2014, 21:28:46
Jedna z lepszych serii jakie teraz ma Batman. Trochę mnie irytuje udział tak wielu pomagierów, ale lubię wątek z Bardem, Vicky, Gordonem i Seliną. Na tym powinna bazować ta seria. A z pomagierów zostawiłbym tylko Stephanie, która rzeczywiście coś w tej serii wnosi istotnego.

Tak czy siak, uznałem, że ta seria też zasługuje na swój temat, tym bardziej, że powoli wszystko się rozkręca i można zacząć dyskutować na temat intrygi, która się rozwija.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Rado w 13 Listopad 2014, 22:18:08
Czekam na pierwsze wydanie zbiorcze, które ukaże się już niedługo. Będzie potężnie, bo vol 1 ma mieć 448 stron. Jak już przeczytam, to z pewnością szerzej się wypowiem. Póki co, wg recenzji Q, poziom komiksu ostatnio nieco spadł.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: LelekPL w 13 Listopad 2014, 22:41:30
Ostatnio to prawda, poziom spada, chociaż zaczął się świetnie. Teraz co raz więcej rozwijania jest niepotrzebnych postaci typu Harper, Red Robin czy Batgirl. Wątek z póki co "głównym wrogiem" był mało piorunujący - liczę, że to nie on stoi za tym wszystkim i jeszcze ta intryga zostanie bardziej pociągnięta. Najciekawiej prezentował się wątek wrobienia Gordona i Bard... aż chciało się więcej tych mnie super-postaci - typu Vicky, Bullock, Montoya by się przydali. Selina i jej ojciec również się sprawdzili, powrót słynnego gangstera również. Ale jest sporo momentów teraz kiedy idziemy w cudacznych przebierańców i robi się to mało wciągające.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 14 Listopad 2014, 01:19:05
Ja w tej chwili jestem po 30 numerze i mówiąc bardzo krótko, seria ma bardzo nierówny poziom. Niestety etapy ciekawsze są dużo krótsze od typowych zapychaczy.

Jestem na 99% pewien, że do finałowej rozwałki dołączy
Spoiler
Trybunał Sów - wątpię, że na teaserze z Dziękczynienia dali tam sowę bez powodu, na dodatek pojawia się na jednej z okładek późniejszych "Batman Eternal", no i cóż... "Batman #35" dosyć mocno sugeruje ich powrót, a preview 36 zeszytu mówił o neo-Talonach
[Zamknij]
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Deuce w 08 Grudzień 2014, 22:44:19
Batman: Eternal #29 - #31

Numery te wysz?y ju? jaki? czas temu, ale gdyby kto? nie zna? jeszcze tre?ci, to proponuj? nie czyta? dalej tego posta.

Kiedy zobaczy?em zapowied? wspó?pracy Bane'a z Alfredem, od razu wiedzia?em, ?e musz? zacz?? swoj? przygod? z t? seri?. Wystartowa?em od numeru 29. Prawd? mówi?c, troch? ci??ko mi by?o si? po?apa? o co tam chodzi. Spectre, jacy? dziwni ludzie i pe?no demonów piekielnych. Dziwne to nawet jak na Batmana. Od razu przypomnia?a mi si? historia z Supermana, gdzie walczy? on z Satanusem, Blaze i ich diab?ami. Z numerów 29 i 30 warte zapami?tania jest tylko to, ?e Arkham Asylum zapad?o si? pod ziemi? prosto do... piek?a  ??? Numer 31 daje kilka nowych wiadomo?ci. Zguba i Alfred raczej si? nie znali wcze?niej. Z ich rozmowy wynika, ?e widz? si? po raz pierwszy. Zachodzi pytanie: jak wygl?da? Knightfall w wersji New 52 ? Bane chce, aby Pennyworth wyprowadzi? go z gruzowiska. Brytyjczyk podprowadza Zgub? pod wej?cie z gazem, a ten jak dziecko daje si? nabra? i pada po kilku wdechach. To by?o bardzo s?abe. Teraz wystarczy Alfred, aby pokona? Cz?owieka, który z?ama? Nietoperza  ??? Wiem ju?, dlaczego Scott Snyder tak bardzo wzbrania? si? przed wykorzystywaniem tej postaci wcze?niej. Po prostu jej nie czuje. Plus jednak za to, ?e Bane funkcjonuje bez Jadu, a jest to nowo?? po restarcie. Mog? tylko ?a?owa?, ?e Gail Simone nie wci?gn??a Zguby do Secret Six. Jest jeszcze nadzieja, ?e sk?ad dru?yny b?dzie si? zmienia?, jak w starym DC.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 18 Styczeń 2015, 13:29:27
Wiecie co, jestem ju? po 40 numerze tej serii i o ile zapowiada?a si? ?wietnie na pocz?tku, tak teraz ?a?uje, ?e zacz??em j? kupowa?.

Obiecywano wiele zmian, skupianie si? na pobocznych postaciach i ekscytuj?ce w?tki. Tak na prawd? dostali?my seri?, która oczywi?cie mia?a konkretny zarys, ale historia jest tak przed?u?ana i uzupe?niana niepotrzebnymi zeszytami, ?e to jest po prostu okropne i ci??kie do prze?kni?cia. Wy?ej Deuce mówi? i Bane'e i te? np. nie podoba mi si? to, jak jest tam pokazywany. Tutaj to akurat raczej nie kwestia Snydera, bo on jest tylko odpowiedzialny za ogó? fabu?y, wini? tutaj raczej trzeba scenarzystów i redaktora, który albo machn?? r?k? na to, jak zostaje przedstawiony, albo mia? w?a?nie wp?yw na taki kszta?t.

Mam nadziej?, ?e drugi sezon Eternal stanie si? co najmniej seri? dwutygodniow?, bo inaczej b?d? musia? mocno si? zastanowi? nad zakupem. Snyder pisa? niedawno o zmianie sposobu prowadzenia tego tytu?u, wi?c licz? na to, ?e tyczy si? to mi?dzy innymi tego. Wyra?nie te? wida? problemy z prowadzeniem w?tków. Pami?ta kto? w ogóle z was t? gadk? o wirusie i nanomaszynach? No w?a?nie.

Zosta?o 12 zeszytów do ko?ca, a nadal nic nie wskazuje na to, ?e to ju?, za chwileczk?. Co? mi si? zdaj?, ?e wszystko b?dzie p?dzi? jak oszala?e dopiero w jakich? 4 ostatnich zeszytach.

W ogóle, czy kto? jeszcze w?tpi, ?e g?ównym z?ym jest
Spoiler
Lincoln March
[Zamknij]
? Szczególne po lekturze Endgame. Chyba ?e twórcy b?d? chcieli nas czym? zaskoczy?, a tamte poszlaki maj? by? fa?szywymi tropami. Ale szczerz? w to w?tpi?.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Rado w 18 Styczeń 2015, 16:48:32
Jeszcze w listopadzie pisałem, że czekam na pierwsze wydanie zbiorcze Eternala i wtedy zamierzałem to kupić. Potem zacząłem czytać recenzje poszczególnych zeszytów Q i zmieniłem zdanie - nie kupuję. Budżet i tak ograniczony, a skoro seria jest obecnie mocno słaba, żeby nie powiedzieć kiepska, to po co mi to? Wolę kupić jakiś inny album.

Mi się wydaje, że oni się po prostu nie wyrabiają z terminami, co odbija się na poizomie historii, zapominaniu wątków itp. Nawet jak tam jest ich kilku, to przecież mają też jakieś inne obowiązki, a tutaj co tydzień musi być coś nowego.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 18 Styczeń 2015, 18:53:05
Szczerze mówiąc, to jakoś nie chce mi się wierzyć, że scenariusze nie są już od długiego czasu na zapas, tak gdzieś o miesiąc-dwa do przodu. Opóźnienia u rysowników bym rozumiał, ale żeby wejść w tygodniówkę i robić na ostatnie chwile scenariusz? To by była tragedia.

W jakiś sposób na pewno się w tym pogubili, podejrzewam, że sami się przekonali o tym, jak cykl tygodniowy nie pasuje do tego typu eksperymentu.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: LelekPL w 18 Styczeń 2015, 22:28:51
A mi się nadal podoba... kiedy jest to historia opowiedziana z perspektywy Batmana lub Barda. Jak tylko odwracamy uwagę na tych wszystkich pomocników tracę zainteresowanie - nie wiem, nie obchodzi mnie co robi Red Robin, Batgirl czy zwłaszcza Batwing. Harper też mnie nie obchodzi w takim wydaniu.

Jedynym wyjątkiem jest Spoiler, która ma jakieś znaczenie, wprowadza trochę tajemniczości. Ale w niej też mnie wkurza, że od razu zakłada kostium i bez lat treningu sobie ze wszystkim radzi.

Co do osoby odpowiedzialnej za wszystko, to byłbym bardzo niezadowolony, gdyby to okazało się tak oczywiste.

No i miło kelen, że się obudziłeś z wielomiesięcznego snu i zacząłeś coś pisać na forum ;)
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 18 Styczeń 2015, 23:54:17
Zzzz...

Wątek Barda był fantastyczny do momentu, w którym nie skończył się w tak żałosny sposób :D
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: LelekPL w 19 Styczeń 2015, 12:19:25
Co masz na myśli przez żałosny? ... i pamiętaj, że jestem na numerze 39 teraz ;)
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 19 Styczeń 2015, 12:37:05
To, że
Spoiler
tak na prawdę okazał się zwykłym pionkiem i popychadłem, koniec końców. Nic samemu by nie zdziałał, gdyby nie środki i pomoc Husha.
[Zamknij]
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Deuce w 10 Kwiecień 2015, 16:58:12
Batman: Eternal #36 - #40

Po krótkiej przerwie powróci?em do serii. Z opinii o tym tygodniku wyczyta?em, ?e jest bardzo s?aby. Mi historia si? podoba. Oczywi?cie, jest kilka dziwnych rozwi?za? i niektóre w?tki s? dla mnie niezrozumia?e. Szczególnie my?l? to tych z udzia?em Spectre'a i Vicky Vale.
Zaskoczy?o mnie te?, ?e Bane wspó?pracuje z Freezem i Strachem Na Wróble. Przecie? w Forever Evil prawie ich pozabija?. Niby jest tu wyt?umaczenie o konieczno?ci takiej decyzji, ale w trakcie FE miasto by?o w bardzo podobnej sytuacji, a Zguba sam chcia? wszystkim rz?dzi?. Najgorsz? scen? by? pojedynek Bane'a z Crociem. Nie wiem kto akurat wymy?li? taki przebieg, ale musz? obwini? Scotta Snydera, jako g?ównego decydenta. Zguba nie mo?e przegrywa? z Jonesem, którego zawsze równo ok?ada?, a raz nawet ?ami?c mu r?ce. Mimo tego, ?e Waylon by? pod wp?ywem resztek Venomu z FE, to nie mo?e w tak banalny, kreskówkowy sposób niszczy? Bane'a. Je?li nie mo?e ju? pokona? Killera Croca, to kogo ? Gdyby wzi?? wszystko na kup?, to Zguba ma bardzo ujemny bilans wszystkich swoich pojedynków jeden na jeden. Nie o tym my?la? Chuck Dixon tworz?c t? posta?.
Nie podoba mi si? te? Batgirl. Dotyczy to zarówno jej nowego stroju, w którym wygl?da jak szympans, jak i zachowania. Wcze?niej wygl?da?a ?wietnie, dystyngowanie i zachowywa?a si? normalnie. Teraz ci?gle marudzi, jak rozmem?ana baba w ci??y i jeszcze te miny.
Niedawno te? czyta?em zbiór Lena Weina z lat 70-tych. Tam pojawi? si? Signal Man, którego wcze?niej nie zna?em. My?la?em te?, ?e ju? go nigdy nie zobacz?. Okazuje si?, ?e si? myli?em, bo pojawia si? w tej serii.
Najlepszy w tym wszystkim jest Red Hood, który trzyma wysoki poziom humoru. Najlepsze by?o, kiedy nabija? si? z Barbary, ?e kopiuje jego styl.
Tak jak pisa?em na pocz?tku, historia jest ciekawa, ale zawiera g?upie elementy. Co do g?ównego przeciwnika, to wystarczy przeczyta? ostatni? stron? #38 oraz obejrze? ok?adk? #39 i wszystko staje si? jasne.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 10 Kwiecień 2015, 17:35:29
No nie wiem, Snyder przygotował tylko zarys całej fabuły, do obwinienia masz cały szereg scenarzystów ;P

Ja sobie już darowałem podsumowanie tej serii. Jest po prostu kiepska z kilka fajnymi momentami.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Deuce w 10 Kwiecień 2015, 19:15:21
Zgadzam się z Tobą. Nie popisał się w szczególności ten, kto akurat wymyślił taki przebieg pojedynku. Snyder promuje jednak każdy numer własnym nazwiskiem, więc trochę i jemu musi skapnąć z krytyki, nawet jeśli nie miał akurat z tym zdarzeniem nic wspólnego. W końcu to Scott i James Tynion są niejako szefami całego projektu.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: Deuce w 07 Maj 2015, 22:32:13
Batman: Eternal #47 - #50, #52

No i si? sko?czy?o. Niestety, do?? s?abo.
Spoiler
Walka Batmana z Marchem by?a zdecydowanie za krótka. To powinno trwa? co najmniej dwa numery, a upchni?to to zaledwie w pó? ostatniego zeszytu. Sam pojedynek te? zako?czy? si? ?le. Ca?a ekipa Nietoperza stan??a naprzeciw Lincolna i ten nie mia? ?adnych szans.
[Zamknij]
Potwierdza to jednak moj? teori?, ?e bez swoich pomocników/rodziny, Batman i Bruce Wayne po prostu by nie istnieli. To oni daj? obu to?samo?ciom si?? do dzia?ania.
Spoiler
Rozwalone miasto
[Zamknij]
od razu skojarzy?o mi si? z pierwszym pojedynkiem Superman vs Doomsday.
Spoiler
Upchni?cie Bane'a do tej exo - zbroi, to ju? kompletna pora?ka. Jaki to mia?o sens ? Prawdziwy Zguba nala?by Red Hooda bez tego z?omu.
[Zamknij]
Szkoda te?
Spoiler
Cluemastera
[Zamknij]
. Bardzo rzadko si? pojawia, a jak ju? to zrobi?, to od razu go
Spoiler
odwalili
[Zamknij]
.
Podsumowuj?c, seria by?a ca?kiem niez?a, przyjemnie si? czyta?o. Nie zabrak?o jednak g?upich rozwi?za?, a ko?cówka ?ci?ni?ta do minimum. Rozbudzili oczekiwania, ale te? brutalnie je skasowali. Czy b?dzie ewentualny, drugi sezon ? Zobaczymy. Je?li tak, oby by? lepiej rozwi?zany.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: WezuM w 27 Wrzesień 2015, 21:49:13
Postanowiłem odświeżyć wątek w ramach przyszłego debiutu "Batman and Robin Eternal". Ktoś z was na to czeka? Sam muszę przyznać, że "Batman Eternal" nie czytałem a co do ewentualnego rozpoczęcia czytania "Batman and Robin Eternal" ciągle się zastanawiam. Bo z jednej strony przeraża mnie kupowanie komiksu co tydzień i pewnie bo 4 numerach finansowo bym nie wyrabiał :D. A z drugiej zarys fabuły wydaje się być ciekawy i seria pewnie będzie miała duży wpływ na bat-versum. Tyle, że z tego co pisaliście to poziom serii był bardzo nierówny i pewnie tutaj też tak będzie... a może twórcy nabrali wprawy w wydawaniu serii co tydzień ;)? Myślę, że pierwsze parę numerów przeczytam, jak mi się spodoba to poczekam na wydanie zbiorcze a jak nie to raczej nie będę próbował brnąć w to dalej.
Tytuł: Odp: Batman Eternal (DCnU 2011)
Wiadomość wysłana przez: kelen w 27 Wrzesień 2015, 21:59:40
Mam właśnie cichą nadzieję, że cała ekipa wyciągnęła sporą lekcje z robienia wielkiej, cotygodniowej serii i pewnie dlatego zmniejszyli liczbę zeszytów z 52 do 26.