Beware The Batman

[Rado]

Szkoda że forumowicze Batcave mają w zwyczaju wyrokować jakość produktu długo przed jego premierą

Oj już nie bądź taki pokrzywdzony. I nie pisz, że użytkownicy mają coś "w zwyczaju", bo to, na dobrą sprawę były przedwczesne opinie (w tym i moja) tylko o tym serialu. Sam pisałeś, że kiedyś tak samo pomyliłeś się co do Spectaculara. I co? Masz "w zwyczaju"? Chyba nie...

Ludzie zawsze będą opisywać to co sądzą na podstawie pierwszych informacji i warstwy graficznej. Deal with it. Nie ma co się spinać Drawski i sugerować, że ktoś jest płytkim kretynem.

[Doctus]

Oj ju? nie b?d? taki pokrzywdzony. I nie pisz, ?e u?ytkownicy maj? co? "w zwyczaju", bo to, na dobr? spraw? by?y przedwczesne opinie (w tym i moja) tylko o tym serialu. Sam pisa?e?, ?e kiedy? tak samo pomyli?e? si? co do Spectaculara. I co? Masz "w zwyczaju"? Chyba nie...

Dzisiaj ju? tego nie robi?, a ?e ostatnia kreskówka z Gackiem ?wietnie pokaza?a ?e nie nale?y ocenia? ksi??ki po ok?adce, tym bardziej mnie boli ?e dalej jest praktykowana taka straszna ignorancja Rado. I nie robi? z siebie pokrzywdzonego, bo pokrzywdzone s? raczej fajne projekty które kto? potrafi krytykowa? po zobaczeniu jednego zdj?cia. Za?o?? si? o pó? litra ?e przed premier? rebootu z Batmanem przyjdzie tu wiele 'inteligentnych' jednostek które b?d? wypisa? ?e ten film to b?dzie pora?ka, bo nie b?dzie go robi? Nolan i Bale. I to b?dzie tylko zwie?czenie tego, ?e znów mia?em racje. Namawiam równie? na przyj?cie mojego wyzwania, przywieziesz mi na nast?pnym zlocie lub wy?lesz poczt?

i sugerowa?, ?e kto? jest p?ytkim kretynem.

Nie bawi? si? w sugerowanie takich rzeczy. Jestem zbyt mi?ym go?ciem ?eby kogo? tak nazywa?!

[Funky]

Drawski (AntyDoctus): Proponuję obejrzeć pornosa, wypić piwo lub zjeść coś dobrego i zrelaksować się niż wylewać swoje żale na to że ktoś źle ocenia szatę graficzną. "Batman Odważni i Bezwględni" do dzisiaj źle oceniam mimo klimatu z Silver Age. Po prostu nie moje podejście do Batmana. A "Beware The Batman" pod względem wyglądu dalej prezentuje się KOSZMARNIE (Batman patyczak, Pyg świnia w garniturze i nawet jak są przezajebiści ich wygląda jest fatalny) i nie cierpię kreskówek które są zrobione taką techniką. Pierwszego odcinka nie widziałem ale kreski nie mogę znieść. A oprawa graficzna to dla mnie połowa sukcesu w przypadku kreskówki. I proszę daruj sobie teksty o "obrażaniu" serialu animowanego bo obrazić to można człowieka no i komuś innemu może coś się nie podobać no nie?.

[Doctus]

Proponuję obejrzeć pornosa i zrelaksować się niż wylewać swoje żale na to że ktoś źle ocenia szatę graficzną.

Przepraszam że wyrażam swoją opinię na forum dyskusyjnym. Ale i tak nie byłbym sobą gdybym nie zaznaczył, jak bardzo mnie bawią takie sytuacje. Ktoś potrafi użyć najbardziej prymitywnego zbycia byleby tylko uniknąć jakiejś polemiki, tylko dlatego że ktoś tej osobie jasno wytyka błąd. No i też nie spodziewałem się że taki dżentelmen, zamiast mi jakoś gustownie odpowiedzieć i to uzasadnić, zaproponował onanizm przy filmie pornograficznym. Jak tak można?

@Funky, animacja nie może stanowić 50% poziomu danej animacji, bo coś może mieć kreskę jak stare animacje ze Scooby Doo, a prezentować fabułę z dobrą intrygę i nakreślonymi postaciami. A teraz z drugiej strony, czy jeśli dany serial będzie wyglądał wyśmienicie a jego fabuła będzie jak kij z gównem w piaskownicy, to czy ocenisz go na 5/10, mimo fabularnego gwałtu? no bo coś mi tu się nie klei. Ale OK, to Twoje zdanie, a ja je jak najbardziej szanuje. Co nie znaczy że nie mogę z nim polemizować.

I proszę daruj sobie teksty o "obrażaniu" serialu animowanego bo obrazić to można człowieka

Dzieło sztuki też można obrazić. Ale tak, to był po prostu nerdowski żart. Chill out.

EDIT: (skubany przede mną edytował posta)

zjeść coś dobrego

Dziękuje, właśnie to robię. Akurat przyrządzam szpinak.

[Funky]

Tekst z pornosem, piwem i jedzeniem sugerował to żebyś bardziej wyluzował. Bo twój post odczytałem tak jakby ogarneło cię święte oburzenie i jakieś takie spięcie i zdenrwowanie że ktoś źle ocenia "Brave ant the Bold" oraz kreskę nowego Batmana. A i tylko się powtórzę to co napisałem kiedyś w rozmowie o Bondach czasami mam cyniczne poczucie humoru (za dużo Chandlera ). Zresztą pornosy są zdecydowanie lepszą rozrywką niż taki "Batman & Robin" Schumachera . Ale ok jeśli cię uraziłem to przepraszam. I w przypadku kreskówki jak i filmu wrażenia estetyczne są dla mnie bardzo ważne (szczególnie w kreskówce). Jako wzrokowiec (jak pewnie każdy facet) zależy mi na tym aby postacie w kreskówkach wyglądały dla mnie przyzwoicie. Fabułą fabułą (jak jest fajna to jest świetnie) ale na co mi chudy Batman i prosiak w garniturze (wygląd idealny do kreskówki o Krypto Super psie) skoro dla mnie to prawie najgorszy sposób na przedstwienie Batmana i jego wrogów (gorszy tylko jest Batman z sutkami i Mr. Freezem z filmu Schumachera) A dobra produkcja dla mnie powinna zawierać dobrą kreskę i dobrą fabułę. A kreska Scooby Doo jednak po tylu latach wciąż prezentuje się bardzo dobrze (po prostu rzygam od nadmiaru komputera w dzisiejszej tv)

[Doctus]

Ale ok jeśli cię uraziłem to przepraszam.

Nie, heh, raczej musiałbyś się wysilić żeby mnie obrazić. Mam dystans do siebie, dlatego też oczekuje go również od innych. Obaj pisaliśmy swoje posty w żarcie, i tak też należy je odbierać.

[Kujaw]

Właśnie skończyłem oglądać pierwszy odcinek. I cóż, co do warstwy wizualnej to niestety cały czas uważam, że wygląda to źle. Jest mroczny klimat i akcja, ale naprawdę nie dam rady traktować tego poważnie widząc ten koszmarny projekt Batmana, oraz jego groteskowych adwersarzy z tego odcinka. Jak jakiś niesmaczny crossover Batmana i "O czym szumią wierzby". CGI też nie ocenię, ale bardziej dlatego, że nie znoszę tej techniki i odpuszczę sobie psioczenie w tej kwestii. Cholernie boli mnie też inkarnacja Alfreda. Osobiście nie przesadzałbym tu z podobieństwem do "Earth One".  Może koncept jest ten sam, ale Alfred z tego komiksu był świetnie napisaną postacią, która była bardzo różna od oryginału, a jednocześnie wiedzieliśmy, że to nasz stary znajomy angol. Twardy i oschły wojak, ale jednocześnie ograniczony przez swój wiek i kalectwo. A tu mamy jakąś dziwną postać, która wygląda jak wujek Hardkorowego Koksa, i przypadkowo nosi to samo imię. Ten "Alfred" bardziej skojarzył mi się z boksującym kamerdynerem z "All-Stara", miało być ciekawie i oryginalnie wyszło miałko.

Odcinek nie był nudny ani tak kuriozalny, jak się spodziewałem. Dobra, za wyjątkiem sceny pościgu Pyga i Toada za tym czarnym miliarderem w ich "wehikule" (Ja pier**lę). Był po prostu taki sobie. Pewnie zobaczę drugi odcinek tak z ciekawości, ale stałym widzem to raczej nie zostanę.

[Bless]

W 100% zgadzam się z Kujawem i Funkym. Wiele przeboleje ale warstwa graficzna jest po prostu dla mnie TRAGICZNA, scooby doo to wygląda przy tym pięknie

[Johnny Napalm]

Za?o?? si? o pó? litra ?e przed premier? rebootu z Batmanem przyjdzie tu wiele 'inteligentnych' jednostek które b?d? wypisa? ?e ten film to b?dzie pora?ka, bo nie b?dzie go robi? Nolan i Bale. I to b?dzie tylko zwie?czenie tego, ?e znów mia?em racje. Namawiam równie? na przyj?cie mojego wyzwania, przywieziesz mi na nast?pnym zlocie lub wy?lesz poczt?

O, to sobie poczekasz na te pó? litra od Rada, bo nast?pny zlot jest planowany na 25-ciolecie strony a z tego co czytam, ciebie ju? dzisiaj suszy.

Film zapowiada si? dziwnie, mam ju? swoj? ulubion? kresk?/styl z filmów animowanych o Batmanie. No ale, da?bym mu szans? i zobaczy? komplet: animacj? + fabu??. Campowo?ci jednak w scenariuszu si? ju? nie spodziewam.

[8azyliszek]

Ba?em si? CGI, gdy? nigdy nie widzia?em Gacka w takim wydaniu. Coraz to nowe tytu?y z DC Animated s? robione tradycyjn? kresk? ("Justice League: Flashpoint Paradox" ju? za 2 tygodnie), a to ?e Zielona Latarnia wypad? ca?kiem nie?le, nie ?wiadczy?o, ?e tak b?dzie z Batmanem.
Nie powiem, ?e mnie to zachwyci?o, ale ca?kiem obrzydzony te? nie jestem. Da si? ogl?da? i  tyle. Boli wygl?d Batmana w masce - zrobili mu trójk?tn? twarz przez te wydumane wyci?cia i d?ugie uszy pod k?tem (zamiast prosto i nieco krótsze). Sam kostium jest prawie w porz?dku (czarny wypuk?y emblemat mo?e by?), jednak daj? za du?o bia?ego po?ysku, przez co wszystko wygl?da jakby by?o z samej gumy - brak pancerza czy zwyk?ej tkaniny. Ale mo?e to zmodyfikuj? w 2 sezonie. Alfred te? jest przehypowany. Wyszed? z niego ?ysy mi??niak-henchman zamiast wysublimowanego kamerdynera.

Za to Bruce Wayne po cywilnemu jest dla mnie taki jak trzeba. Kropka w kropk? jakby przeniesiony z Batman TAS w XXI wiek. Katana jest podobna do komksowo-animowanego pierwowzoru i to jej si? chwali. Porucznik (jeszcze) Gordon to samo.
Tak?e nowy Batmobil jest niez?y. Na pewno nie jest to potworek rodem z B.Forever czy B&R. Co do villanów, to si? nie wypowiem. Nie znam komiksowych odpowiedników Profesora Pyga i Mr Toada. W animacjach nigdy ich nie widzia?em, no i nie by?o ich w TM Semicowych Batmanach. Wayne Manor mo?e jest nieco za blisko Gotham, ale le?y na wzgórzu, wi?c jest ok. Bat jaskinia te? prezentuje si? nie?le.

Sama intryga odcinkate?  mo?e by?, cho? na razie zero oryginalno?ci. W przesz?o?ci cho?by Poison Ivy m?ci?a si? na bogaczach niszcz?cych przyrod?,a Cat Woman tropi?a magnata niszcz?cego siedlisko dzikich kotów. Wida? te?, ?e Batman dopiero zacz?? robot?. Daje sobie wybi? bark ju? pierwszemu osi?kowi a potem w walce z Pygiem i Toadem dostaje b?cki. Tego pierwszego zbira to kazdy by pokona?. Mam nadziej?, ?e pó?niej si? wyrobi i to Katana bedzie potrzebowa? jego, a nie on jej. Ale podoba?o mi si? pocz?tkowe krycie w cieniu i gadka, wi?c s? obiecuj?ce widoki na przysz?o??. Dobra by?a te? kwestia "Boss it's The Bat Guy" Dodany obrazek jako parafraza s?ynnej kwesti.

Czyli tak - na razie 4- w szkolnej skali ocen z nadziej? na popraw?. Najwa?niejsze, ?e nie okaza?o si? kompletn? katastrof?, jak nowi Tytani. I b?d? ogl?da? dalej bo wyboru nie mam gdy? Flashpoint Paradox szybko si? sko?czy. Muzyczka z czo?ówki ma potencja? ale musz? zrobi? jej przed?u?on? wersj?, gdy? na razie pó? minuty to zdecydowanie za ma?o.
http://www.youtube.c...h?v=gjS4E8-uUzU

[LelekPL]

Zgodz? si?, ?e by?o nieco lepiej ni? si? spodziewa?em, ale tylko minimalnie. Zaczn? mo?e szybko tak ogólnie od animacji bo o niej pisa?em ju? wcze?niej do?? sporo i niestety nadal wygl?da paskudnie. By? mo?e to jest najlepsze na co sta? serial animowany na chwil? obecn?, by? mo?e robi jakie? rzeczy, które s? nowatorskie, itp. Nie wiem, nie znam si? na animacji komputerowej, ale nie zmienia to faktu, ?e mi si? to po prostu nie podoba. Ten ca?y trend CGI ci?gle przypomina mi te fatalne projekty z ko?ca lat 90-tych. Niby jaki? post?p zrobili, ale to nadal wygl?da fatalnie. Nie lubi? tego w serialach, nie jestem nawet najwi?kszym fanem tego w filmach animowanych Pixara, który jest pod tym wzgl?dem absolutnym mistrzem (sekwencje krajobrazu, animacja w?osów Meridy, Wall-E, Doug z Up) Ale je?li chodzi o takie przedstawienie ludzi to wygl?da to po prostu ?le, nie wa?ne jak bardzo jest stylizowane na animacje. Jest to absolutnie moja indywidualna opinia i nijak inaczej nie uda mi si? tego wyt?umaczy?, ni? - po prostu nie podoba mi si?.

Co do samego odcinka to zacz?? si? ?WIETNIE. Pierwsza scena jak Batman pokonuje tych wrogów naprawd? robi wra?enie i animacja mi tu nawet nie przeszkadza?a, a nawet wypad?a ca?kiem nie?le bawi?c si? cieniami i dymem. To jest ca?y Batman. A na dodatek mieli?my jeszcze takie smaczki jak nastawianie sobie barku a'la Zabójcza Bro? i spryt w walce. Kostium te? prezentuje si? dobrze. Zgodz? si?, ?e twarz wygl?da nieco dziwacznie, ale przynajmniej wygl?da w nim naprawd? imponuj?co bez tych gaci na wierzchu i ca?y w czerni... Niestety potem wszystko by?o tylko coraz gorsze i gorsze. Ca?a fabu?a odcinka by?a bardzo ma?o porywaj?ca, w?a?ciwie to ju? wola?em niektóre odcinki The Batman. Nie by?o ?adnego rozwini?cia postaci. Rozumiem, ?e to pierwszy odcinek, ale poza nawi?zaniem do MI6 nie ma jakiegokolwiek rozwini?cia dla ?adnej postaci. Mamy po prostu obra?liwie prost? fabu??, która przypomina Batmana z Westem, ?e kto? tam kogo? porywa i tyle. Ba, na dodatek prezentuje si? to jeszcze gorzej bo wszystko jest tak na powa?nie odegrane. Mamy tu gadaj?c? ?ab?, fabu?a jak dla 5-latka, a ton jak dla doros?ych. A propos ?aby, brak rozwini?cia wrogów by? mo?e porusz? w kolejnych odcinkach, ale kompletnie si? nie sprawdzili. To co zrobili z Pygiem jest bardzo s?abe i w ogóle nie wzbudza zagro?enia ani grozy. A mo?na by?o zrobi? tylko niewielkie poprawki dla dzieci zrobi? i mieliby?my naprawd? ?wietny mroczny klimat. Teraz jest ekoterroryst? bo? To jest teraz modne? Domy?lam si?, ?e Anarky b?dzie cz?onkiem Anonymous w takim razie... To co ZAWSZE stanowi?o o sile Batmana to nie on, ale jego galeria wrogów. Twórcy mieli szans? na przedstawienie nam nowych i ?wie?ych postaci, ich MOTYWACJ? i styl dzia?ania, w zamian dali nam cz?owieka z mask? ?wini i cholern? gadaj?c? ?ab?. I uwierzcie mi, bardzo chcia?em si? do tego przekona?, liczy?em, ?e po prostu zrobi? z nich niesamowicie ciekawe, wci?gaj?ce postacie. Nie, to ekoterrory?ci porywaj?cy stereotypowych biznesmenów. Nie do??, ?e nie ma w tym krzty oryginalno?ci to jeszcze nie ma nawet ?adnego przes?ania. I nie chodzi mi o to, ?e ka?da animacja musi mie? jak?? moralizatorsk? nauk? dla dzieci, nie, kompletnie si? z tym nie zgadzam, ale po obejrzeniu czegokolwiek, chc? mie? wra?enie, ?e to o czym? by?o, poruszy?o jakie? istotniejsze tematy. Tutaj natomiast, twórcy porzucili temat ekologii szybciej ni? go na dobr? spraw? zacz?li.
Ocena pierwszego odcinka: 3/10

Dam im jednak szans?. Chc? przynajmniej zobaczy? co dalej zrobi? ze z?oczy?cami, zw?aszcza z Anarky'm.

PS. Co do Alfreda, to ka?dy kto czyta? moje wypociny na temat Earth One wie, ?e nie jestem fanem tej konwencji, ale tutaj na szcz??cie sprawdzi? si? nieco lepiej. Przynajmniej nie mamy wprost powiedziane, ?e to on nauczy? Bruce'a wszystkiego co jest absolutnie tragicznym rozwi?zaniem. Design mi te? jako? specjalnie nie przeszkadza, cho? mogliby nieco bardziej podkre?li? ró?nic? wieku mi?dzy nim, a Brucem.

[Deuce]

Po najs?abszym, w historii animacji z Batmanem, The Brave And The Bold, mamy w ko?cu co? lepszego.
Na pocz?tek dostali?my tradycj?, czyli budynek, wielki napis BANK, kradzie? i alarm. Mocny pocz?tek. Dalej nie by?o ju? tak dobrze. Relacja Bruce'a i Alfreda bardzo przypomina t? pomi?dzy starym Wayne'em, a Terrym McGinnisem. Tak by? nie powinno. Pennyworth powinien wspiera? Bruce'a, a nie uczy? go, jak dzia?a? czy by? jego mentorem.
Szata graficzna nie powala. Postacie s? nieproporcjonalnie zbudowane. Batmobile za to si? ca?kiem uda?.
Najwi?kszym minusem tego serialu jest posta? Alfreda. ?ysy, bez w?sów, do tego ma tak masywn? szcz?k?, ?e ceg?y móg?by kruszy?. Zawstydzi?by samego Supermana. Ponadto jego przesz?o?? w MI6 to te? niezbyt udany motyw.
Mogliby te? rozdziela? g?os Bruce'a i Batmana, o czym ju? wspomnia? Rado.
Czyta?em te?, ?e Anarky ma pe?ni? rol? Jokera w serialu. Nie wiem po co. Niech pe?ni swoj? rol?, b?dzie sob?. Nie pojawia? si? wcze?niej w TV, to niech teraz robi swoje, w swoim stylu. Je?li b?dzie potrzebny Joker, wtedy si? si?gnie po niego we w?asnej, pokr?conej osobie.
Na pewno b?d? go kontynuowa?. W odró?nieniu od poprzednika, jest robiony na powa?nie, co jest g?ównym czynnikiem, dla którego warto go ogl?da?.

[Doctus]

Czytałem też, że Anarky ma pełnić rolę Jokera w serialu. Nie wiem po co. Niech pełni swoją rolę, będzie sobą. Nie pojawiał się wcześniej w TV, to niech teraz robi swoje, w swoim styl

Radzę czytać ze zrozumieniem notki zamieszczane w internecie skoro już się je komentuje. Anarky ma przypominać Jokera pod tym kątem, że wprowadzi do serialu wiele chaosu. Wyraźnie twórcy mówili też, że będzie zaangażowany politycznie, więc zapowiada się pokazanie Anarcha tak jak należy. Kto bowiem może wprowadzić więcej chaosu, jak anarchista-antybohater? no właśnie. W Mrocznym Rycerzu Joker bawił się z systemem w kotka i myszkę, i obnażał nieudolność schematów które rządziły Gotham czy Ameryką, wprowadzając w mieście niekwestionowany chaos, co manifestował np. spaleniem góry gotówki. Właśnie w takich kwestiach Anarky ma przypominać Jokera, nie będzie biegał z gazem rozweselającym, spokojnie.

[XIII]

Nie podszedł mi pierwszy odcinek ,  pierwsza scena niezła gdyby tylko nie ten laser,  nawet w Brave and Bold zdarzały się normalne spluwy. Pyg nawet nie był najgorszą postacią ale ta żaba to porażka on nawet do Muppet Show by się nie nadawała. Tutaj jest niby większa powaga ale to wszystko sztuczne i kuriozalne, wolę jednak   BaB bo tam  chociaż była parodia komiksów lat 50 i 60 .

[kelen]

Obawiam się, że pierwotnie w serialu broń była normalna tylko musiała zostać zmieniona. Było kiedyś o tym, że WB wydało polecenie, aby w serialu zmniejszyć eksploatowanie broni palnej z powodu strzelaniny w Aurorze.