20 Luty 2020, 03:02:17

Aktualności:

Trwają zmiany na forum.

UWAGA: MOGĄ WYSTĘPOWAĆ PROBLEMY Z WYSYŁANIEM MAILI Z FORUM


Dyskusja i spekulacje na temat "TDKR"

Zaczęty przez Konrad, 04 Maj 2012, 17:13:59

Konrad

Witam wszystkich uzytkownikow batcave.com.pl, forum czytam od ponad roku(jednak dopiero dzisiaj postanowilem sie zarejestrowac). Nie bede oryginalny - czekam na kinowa premiere "The Dark Knight Rises".

Chce podzielic sie swoimi refleksjami na temat materialow oficjalnych(jak i nieoficjalnych) zwiazanych z "The Dark Knight Rises":
Spoiler: ShowHide
1. Zwiastun trzeci(0:54) - Ewentualny spoiler zwiazany z Bruce'em Wayne'em z http://www.batcave.com.pl/2011/12/anne-hathaway-o-catwoman-i-the-dark-knight-rises/ ? "Kobieta w czerni stojaca na szczycie schodow" - Jak obstawiacie, Miranda Tate/Talia al Ghul czy Kobieta-kot?

2. Uwazam, iz poscig Batmana w The Bat za Tumblerami odbedzie sie po tzw. bitwie o Gotham dlatego, ze oba Tumblery zostana najprawdopodobniej skasowane(trailer trzeci i zdjecia). Taki scenariusz wykluczyloby np. pojawienie sie 4 lub wiecej Tumblerow.

3. Ilosc Tumblerow i rodzaje. Dotychczas rozpoznalem 4 rodzaje pojazdow: 1) Zwykly Tumbler w niebatmanowskich barwach(widac jednakowe szyby), 2) Tumbler w niebatmanowskich barwach, bardziej opancerzony z prawej strony, 3) Tumbler w niebatmanowskich barwach, bardziej opancerzony z prawej strony z armata/dzialem(zwiastun drugi), 4) Tumbler w niebatmanowskich barwach, bardziej opancerzony z prawej strony z wyrzutniami rakiet(?). Czy Waszym zdaniem pierwszy Tumbler(zwykly) bedzie mogl sie modyfikowac w drugi(bardziej opancerzony) po wprowadzeniu zmian? Wydaje mi sie, ze Tumblery nr. 3 i 4 to nic innego jak modyfikacje Tumblera numer 2. Kolejne pytanie - Jak uwazacie, czy ilosciowo beda 3 Tumblery(odpowiedno modyfikowane) czy Tumblerow bedzie wiecej?

4. Kara o ktorej mowi Bane w trzecim trailerze - Moze tutaj chodzi o Bruce'a Wayne'a, ktory po walce bedzie bezradnym swiadkiem stopniowego niszczenia miasta(Gotham starte na popiol). Batman poswiecil dobre imie w "Mrocznym rycerzu", aby w miescie panowal spokoj. Okazuje sie, ze Bane rujnuje plan Bruce'a Wayne'a. Batman nie tylko jest slaby po walce, ale rowniez staje sie negatywna postacia Gotham po koncowce "Mrocznego rycerza" - Bruce Wayne nie tylko nie moze pozbierac sie po starciu z Bane'em, ale i spoleczenstwo odsunelo sie od Batmana(dwa ciosy w jednym dla czlowieka, ktory poswiecil sie dla Gotham).

lub

Bane, ktory wykorzysta legende Batmana(ale nie w postaci Bruce'a Wayne'a) do zamachow w Gotham. Bane jeszcze bardziej rujnuje negatywna opinie o Batmanie.

5. Moim zdaniem zakonczenie w "The Dark Knight Rises" bedzie mialo co najmniej 2 etapy/watki(chociaz moze byc roznie): W "Mrocznym rycerzu" - statki, walka z Jokerem(1) i smierc Two Face'a, pakt Batmana z komisarzem Gordonem(2), W "Incepcji" - wybudzanie bohaterow z trzypoziomowego snu(1), Cobb w prozni(2) i Cobb widzacy wlasne dzieci(3).

6. W "Incepcji" Arthur i Eames wykorzystali detonatory do impulsu/wybudzenia ze snu. Zapewne Bane w "The Dark Knight Rises" pare razy wykorzysta detonator do stopniowego niszczenia Gotham.

Patryk02099x

Spoiler: ShowHide
Kobieta w czerni to raczej na pewno Kobieta-Kot, w końcu Hathaway opowiadała o swoim udziale w filmie, więc po co miałaby spoilerować(jeżeli można to tak nazwać) sceny z Marion Cotilliard?

Konrad

Cytat: Patryk02099x w 04 Maj  2012, 19:14:12
Spoiler: ShowHide
Kobieta w czerni to raczej na pewno Kobieta-Kot, w ko?cu Hathaway opowiada?a o swoim udziale w filmie, wi?c po co mia?aby spoilerowa?(je?eli mo?na to tak nazwa?) sceny z Marion Cotilliard?

Spoiler: ShowHide
Zaczne od tego, ze mam podobne zdanie jak niektorzy z Was tzn. uwazam, iz zwiastuny sa niezle skrojone - widzisz poszczegolne sceny, ale z tej ukladanki puzli nie ulozysz.

Kolejna sprawa - na tym etapie wiekszosc teorii mozna obalic(do premiery kinowej "The Dark Knight Rises") lacznie z moim bajkopisarstwem.

Pamietam jak stopniowo na batcave.com.pl ukazywaly sie kolejne wiadomosci zwiazane z "The Dark Knight Rises". Wtedy pomyslalem, ze mnostwo informacji o fabule filmu moze trafic do internetu. Po trailerach wiem... iz nic nie wiem.

Pytanie czy "kobieta w czerni" jest metafora. Jezeli tak jest to moze byc to zwiazane z ujawnieniem sie Talii al Ghul. Corka Ra'sa przeciez nie nosi zadnej widocznej maski. http://www.batcave.com.pl/2011/12/anne-hathaway-o-catwoman-i-the-dark-knight-rises/ - W trzecim zwiastunie Selina jest w wiezieniu. Moze spoleczenstwo, Selina i wiezniowe beda swiadkami niesienia Bruce'a Wayne'a przez bande Bane'a. W pewnym momencie dla Bruce'a Wayne'a Miranda Tate musi stac sie Talia al Ghul. Moze pierwsze starcie Bane'a z Batmanem wcale nie bedzie mialo miejsca w pierwszych np. 30 minutach filmu. Moze do pierwszej walki Batmana z Bane'em, Talia bedzie uwodzila Bruce'a i realizowala swoj plan po cichu a Bane z hukiem i jawnie bedzie niszczyl Gotham. Nie wiem. Moze widzowie otrzymaja retrospekcje mlodej Talii, ktora widziala jak Ra's szkoli Bruce'a i po smierci swojego ojca bedzie chciala sie zemscic na Batmanie. Bane przeciez tez moze miec swoje retrospekcje(w ktorych np. poznaje Ra'sa i jego corke). Poza tym przeczytalem pewna teorie(nie pamietam gdzie), ktora mowi o tym ze Bruce kuleje w wyniku upadku z koncowki "The Dark Knight". Walka z Bane'em tylko poglebia ten uszczerbek na zdrowiu. Oprocz tego nie wiadomo czy rezyser w "The Dark Knight Rises" bedzie bawil sie chronologia przedstawionych wydarzen w czasie(podobnie jak to mialo miejsce w "Memento", "Prestizu" czy "Incepcji").

Q

Pewnie w wielu momentach tak samo jak w przypadku poprzednich "Batmanów" oka?e si?, ?e niektóre dialogi padaj? w zupe?nie innych senach ni? to pokazano w zwiastunach.


Spoiler: ShowHide
Patrz?c po tym co Selina wyprawia w wi?zieniu oraz bior?c pod uwag?, ?e dopiero przylecia?a do Gotham City, do wi?zienia mog?a trafi? z misj? przeprowadzenia ucieczki. W trailerze pojawiaj? si? sugestie, ?e mo?e on zna? Bane'a, wi?c mo?e na pocz?tku z nim wspó?pracuje?

Retrospekcje dotycz?ce m?odej Tali b?d? na pewno, ale chyba skupi? si? one treningu Talii albo m?odego Bane'a.

What was the point of all those push-ups if you can't even lift a bloody log?

Si vis pacem, para bellum (If you want peace, prepare for war)

Konrad

Spoiler: ShowHide
Tanczaca Selina z Bruce'em w drugim trailerze - Po tym zwiastunie i slowach Kobiety-kot mozna sadzic, ze ona na poczatku/w pierwszej czesci bedzie co najwyzej neutralnie nastawiona do Batmana lub po prostu negatywnie.

Ciekawe co sprawi, iz pozniej Selina przekona sie do Bruce'a/Batmana.

Zakladajac, ze Bane po pierwszej walce nie zlekcewazy Batmana a zarazem skupi sie na niszczeniu Gotham - Przyjmujac kolejna teorie, iz na balu Bruce kuluje(chyba ktos zastanawial sie nad ta wersja). Nie wydaje Wam sie to zaskakujace? Chyba, ze Selina zapowiada druga burze po pierwszym starciu Bane'a z Batmanem. Na balu rowniez Miranda Tate uwodzicielsko usmiecha sie do Bruce'a. Na razie nie wykluczam teorii z kontuzja Batmana zwiazana z upadkiem podczas koncowki "The Dark Knight".

Pare osob uwaza, ze Bane i jego banda beda wiezili Bruce'a - Przyjmujac taka wersje. Selina/Kobieta-kot i np. pare innych osob uwalnia Batmana? Moze zrzucenie Johna Blake'a ze skarpy jest zwiazane z akcja uwolniena Bruce'a?

Jeszcze a propos dotkliwszej kary o ktorej wspomina Bane - To co napisalem w 4 punktcie dwa dni temu + pocalunek Bruce'a z Miranda Tate(Batman zostaje zdradzony przez Talie) i swiadomosc ew. zabicia Luciusa Foxa(ktory tworzy gadzety dla Batmana[Tumbler czy Bat-pod]) przez kobiete, ktora zaczal kochac.

Ciekawe w jakim momencie filmu dojdzie do pierwszej walki Batmana z Bane'em. Chyba coraz bardziej odsuwam sie od teorii poczatku czy pierwszych 30 minut "The Dark Knight Rises".

Patryk02099x

Spoiler: ShowHide
Dotkliwsza kara może tyczyć się po prostu zniszczenia wiary obywateli Gotham w porządek i prawo, bo przecież o to walczył Batman i udało mu się to dopiero po bardzo wymęczających psychicznie starciach z Jokerem i Harweyem... Można tak wnioskować również z wypowiedzi "When Gotham is...", bo nie wiadomo(a raczej wiadomo, że nie), czy dialogi w samym filmie będą identyczne, może Bane powie coś typu: "Twoja kara musi być surowsza, a pozwolenie na śmierć otrzymasz, gdy Gotham będzie w popiołach."

Konrad

06 Maj 2012, 12:08:44 #6 Ostatnia edycja: 06 Maj 2012, 12:17:08 by Konrad
Patryk02099x:
Spoiler: ShowHide
Twoj post moze wiazac sie z druga wersja 4 punktu, ktora napisalem dwa dni temu, tzn. Batman do koncowki "The Dark Knight" zaszczepil obywatelom Gotham wiare w prawo i porzadek. Od poczatku "The Dark Knight Rises" Batman staje sie negatywna postacia miasta. Bane i jego ludzie wykorzystuja np. kostium Batmana do niszczenia Gotham i jeszcze bardziej rujnuja negatywna opinie o Batmanie, a wszystkiemu przyglada sie Bruce Wayne.

Scena w ktorej dziecko pyta sie Johna Blake'a o ewentualny powrot Batmana(trzeci zwiastun) - Moze czesc obywateli nie wierzy w doniesienia policji, ktore stawiaja Batmana na rowni ze zbrodniarzem. Moze niektorzy ludzie nie moga pogodzic sie z osadzeniem/sciganiem Batmana. Moze Bane bedzie chcial jeszcze bardziej podzielic spoleczenstwo w Gotham?
 

Q

Spoiler: ShowHide
W jednej z scen Bane trzyma zdj?cia Denta, któr? nast?pnie rozrywa - prawdopodobnie wi?c ujawnia prawd? na temat Two-Face'a i tym samym wychodzi na jaw, ?e Batman nie jest morderc?. Mo?e po tym zaj?ciu i terrorze wprowadzonym przez Bane'a, cz??? mieszka?ców chce powrotu Batmana?
What was the point of all those push-ups if you can't even lift a bloody log?

Si vis pacem, para bellum (If you want peace, prepare for war)

Konrad

09 Maj 2012, 09:35:25 #8 Ostatnia edycja: 09 Maj 2012, 14:07:38 by Konrad
Spoiler: ShowHide
Pytanie co chce uzyskac Bane poprzez podarcie zdjecia Harvey Denta(zakladajac, ze ta scena wiaze sie z ujawnieniem prawdy o braku przestepstw Batmana). Z jednej strony okazuje sie, ze Mroczny rycerz nadal jest prawa postacia Gotham. Poza tym obywatele przestaja wierzyc zapewnieniom policji, ktora nieslusznie osadzila/scigala Batmana. W ten sposob Bane moze dac sygnal Mrocznemu rycerzowi do walki z nim. Batman nie jest juz tym zlym i moze kontynuowac swoja dzialalnosc. Bane czeka na starcie z Mrocznym rycerzem.

W scenie rozerwania zdjecia, Bane stoi na Tumblerze. Sa rowniez fotki przedstawiajace Talie i Tumblera - Wtedy Lucius Fox moze juz nie zyc.

1:43/1:44 i 1:51/1:52 w drugim trailerze - Nie jestem pewien znaczenia miejsca okreslonego mianem "wiezienia":
a) Kazde pojawienie sie Bane'a/bandy Bane'a w "wiezieniu" sieje strach w ludziach(uciekajace osoby po schodach).
b) Bane/banda Bane'a odnajduja i napadaja miejsce, w ktorym ukrywa/leczy sie Bruce Wayne co wywoluje w ludziach przerazenie.


Post Merge: 09 Maj  2012, 09:32:05

1. Zgadzam sie z opiniami internautow o walce Bane'a z Mrocznym rycerzem w trzecim zwiastunie - Postawa Batmana jest zwiazana z oslabieniem.

2. Scena z pierwszego trailera( http://www.youtube.com/watch?v=z5Humz3ONgk ) po tytule "THE DARK KNIGHT RISES".
Spoiler: ShowHide
Przed Bane'em mozna zauwazyc chmure i uslyszec charakterystyczny dzwiek(niektore osoby uwazaly, ze jest to para wodna):

1) Substancja przeciwbolowa(plus ewentualnie jakis specyfik, ktory wspomaga w walce) Bane'a?
2) Specyfik, ktory ma oslabic rywala w walce?
3) podpunkt 1 + podpunkt 2?
4) Para wodna?


3. Trzeci trailer( http://www.youtube.com/watch?v=g8evyE9TuYk ) i scena w 1:58(jadace motory).


4. Odniesione obrazenia/rany Bruce'a(widoczne podczas dialogu z Bane'em) a rozerwana maska Batmana w 1:11 trzeciego trailera( http://www.youtube.com/watch?v=g8evyE9TuYk ).

Uwazacie, ze obrazenia Bruce'a Wayne'a sa zwiazane z rozerwaniem maski, ktora niesie Bane? Uszkodzenia maski Batmana chyba roznia sie w trzecim zwiastunie i na drugim plakacie. Rany Bruce'a pokrywaja sie z rozerwana maska w trailerze.

Corso

Wszystko pięknie ładnie, tylko dlaczego próbujecie wiązać sceny z trailerów TDKR tylko z TDK. Może pewne odpowiedzi udzieli dogłębne przeanalizowanie BB!?
"...and all those moments will be lost in time, like tears in rain..."


Patryk02099x

Cytat: Konrad w 09 Maj  2012, 09:35:25
3. Trzeci trailer( http://www.youtube.com/watch?v=g8evyE9TuYk ) i scena w 1:58(jadace motory).




Spoiler: ShowHide
Na tych motorach z tyłu siedzą zakładnicy, bo było to widoczne na filmikach z planu(każdy kierowca miał przywiązanego do pleców "pasażera", natomiast wyjazd po schodach tyczy się pewnie Kobiety Kot, tak samo zakładam z jazdą po holu, bo to logiczne- przejedzie przez hol i wyjdzie na zewnątrz, gdzie zjedzie po schodach. W czasie kręcenia zjazdu po schodach kaskaderka Anne Hathaway uderzyła Batpodem w jedną z kamer IMAX, o czym było dość głośno na stronach poświęconych Batmanowi i filmom w ogóle. Wpisz w YT "The dark knight rises imax crash" i pewnie coś będzie...

Konrad

09 Maj 2012, 15:12:59 #11 Ostatnia edycja: 09 Maj 2012, 15:23:31 by Konrad
Cytat: Corso w 09 Maj  2012, 13:31:03
Wszystko pi?knie ?adnie, tylko dlaczego próbujecie wi?za? sceny z trailerów TDKR tylko z TDK. Mo?e pewne odpowiedzi udzieli dog??bne przeanalizowanie BB!?

Corso, jezeli widzisz powiazania miedzy poszczegolnymi scenami zwiastunow "The Dark Knight Rises" a filmem "Batman - Poczatek" to moze chcialbys podzielic sie wlasnymi refleksjami?

Po obejrzeniu pierwszego trailera "The Dark Knight Rises" w lipcu ubieglego roku:
Spoiler: ShowHide
Pomyslalem, ze wspinajaca sie osoba jest Bruce Wayne, ktory jako dziecko w "Batman - Poczatek" wpadl do studni i poprzez wspinaczke przebywa wlasna droge.


Jeszcze a propos montazu dwoch scen w ostatnim zwiastunie "The Dark Knight Rises":
Spoiler: ShowHide
1. Pocalunek Mirandy Tate(Talii al Ghul) i Bruce'a Wayne'a.
2. Jadacy pojazd i eksplozje.

Ciekawe czy po takim montazu osoby, ktore nie czytaja spoilerow domyslaja sie, ze w pojezdzie znajduje sie Miranda Tate(Talia al Ghul).

Patryk02099x

Spoiler: ShowHide
Pomysł, że to wspinał się mały Bruce był głupi, bo przecież wiemy jak wyszedł(a właściwie został wyniesiony) ze studni i ta ze zwiastunów TDKR jest kilkakrotnie razy większa...

Konrad

Patryk02099x:
Spoiler: ShowHide
Nigdzie nie napisalem, ze w zwiastunie "The Dark Knight Rises" wspina sie mlody Bruce Wayne z "Batman - Poczatek".

Studnia z "Batman - Poczatek" jest o pare razy mniejsza od przedstawionego miejsca z trailerow "The Dark Knight Rises" - To nie podlega dyskusji i watpliwosci.

W trzecim zwiastunie "The Dark Knight Rises" widac spadajacego/nieudany skok Bruce'a Wayne'a - Moze Wayne przypomni sobie jak w dziecinstwie(w "Batman - Poczatek) wpadl do studni. Bruce bedzie musial pokonac samotnie(i z ew. kontuzja) droge od poczatku studni do jej szczytu(bez pomocy rodzicow, ktorzy juz nie zyja i bez pomocy lokaja rodziny Wayne'ow - moze chodzi o symbolike samotnej drogi lub przezwyciezenia strachu/bolu itp. ?).
 

Patryk02099x

W spoilerze pisz? troch? wi?cej ni? w poprzednich postach, wi?c jak kto? ma mie? pretensje, ?e z mojego powodu si? czego? dowiedzia? to prosz? tego w ogóle nie czyta?.

Spoiler: ShowHide
Prawdopodobnie chodzi o to, ?e Bane w jaki? sposób uwi?zi Bruce'a w Batcave i ta studnia b?dzie jedyn? drog? wyj?cia. Sk?d takie domys?y? Widzimy do?? postarza?ego i nieogolonego Brucea, ale ju? raczej nie kuleje, a to pozwala mi snu? kolejne domys?y: Wayne mia niesprawn? nog? tylko na pocz?tku i prawdopodobnie pó?niej jest ju? ona zdrowa, a Bane nic mu nie z?amie, tylko zostawi go w jaskini(prawdopodobnie zawalonej) na pastw? losu. Jest jeszcze opcja, ?e to nie jaskinia Batmana, tylko jakie? miejsce, gdzie Batman da si? wci?gn?? swojemu przeciwnikowi... A mo?e to... Jama ?azarza? T?umaczy?oby powi?zanie Bane z Ligi? Cieni i to mo?e  Batman pojedzie tam pobi? Bane, którego ludzie demoluj? Gotham, a sko?czy si? jak sko?czy. Jest to te? idealne miejsce na retrospekcje z Liamem! Teraz mi si? przypomnia?o, ?e by?o takie zdj?cie z plany, gdzie w?a?nie rzekomo mia?a by? Jama ?azarza: http://filmfodder.files.wordpress.com/2011/05/more_photos_from_the_dark_knight_rises_set_reveal_josh_pence_1304977689.jpg
Ten murek jest chyba wystarczaj?co wymowny, je?li kto? przyjrza? si? ?cian? tej studni na trailerze.