No to do głosowania ludziska :)
Ja rozumiem że Nolan jest teraz trendy czy coś, ale 65% do 35 przy 215 głosach? No bez przesady.
Trudno co poradzić... Widać, że większośc całkowicie zapomniała jak dobre były dwa pierwsze Batmany Burtona.
Sentyment wziął górę i oddałem głos na Burtona, a co mi tam :P
E tam, pewnie większośc z "głosujących" nawet nie widziała filmów Burtona...O takie dzieci jarające się Mhrrrrrocznym Rycerzem, batpodem i falcon punchem, a z fabuły to i tak "kupę" wiedzą.
I oczywiście tą łamaną angielszczyzną "łaj soł syrjus".
To nie trendy, (A)nonimie...To raczej ignorancja.
Ja pierdo****, czyli tak, każdy ma czcić Burtona i walić mu allahy. Słyszeliście kiedyś o czymś takim, jak własne zdanie? Chyba nie bardzo. Oj jak strasznie boli, że ktoś może myśleć inaczej od was! Od razu takich ludzi zwyzywajcie od ignorantów, dzieci, mainstreamowców. Pokopało was nieźle. To, że ktoś nie podziela zachwytu nad pracami Burtona nie znaczy, że jest od was gorszy.
Masakra jakaś jak się czyta te wasze fanatyczne (tak, fanatyczne) wypociny.
Ja widziałem filmy Burtona i to tryliony razy jako dzieciak. Widziałem nie tylko jego Batmany, ale też inne prace. Szanuje go jako reżysera, ale to co zrobił z Batman Returns, to przegięcie i film dla przedszkolaków. Niektóre akcje są wręcz żałosne. Oddałem głos na Nolana (całkiem świadomie), bo jego dwa filmy o gacku są spójne ze sobą i zachowane w podobnym klimacie.
Jak widzicie, nie każdy musi myśleć jak wy. Zamiast się wkurzać że "oooo jak toooooo czemu nie Burtooon?!?!??!?!?!?!?!" zaakceptowalibyście inne spojrzenie. Serio, zdrowiej byście na tym wyszli. Miejcie SWOJE zdanie, ale AKCEPTUJCIE zdanie innych.
Pzdr.
PS. Dawno nic na tym forum nie pisałem bo jest ono martwe i nudne jak flaki z olejem, ale teraz to musiałem wrzucić coś od siebie.
W sumie też bardzo lubię filmy Burtona, ale trzeba przyznać, że teraz już niektóre dialogi są naiwne, w dodatku widać też toporność w realizacji, a i aktorsko Batmany Nolana stoją wyżej. Przy czym Returns bardzo lubię, bo taki konkretnie mroczny jest, właśnie doroślejszy niż pierwsza część.
Tym nie mniej, Begins i zwłaszcza Mroczny Rycerz to jednak kino nowej ery, o poziom conajmniej wyższe, świetnie zrobione, ambitniejsze, dojrzalsze więc moim zdaniem to tylko polscy pseudo-recenzenci trzepią non stop konia nad dziełami Burtona, gdyż tacy potrzebują czasu, z 10 lat conajmniej, żeby zrozumieć, że film jest dobry.
Gdyby Tim dzisiaj realizował Batmany też by wyglądały o niebo lepiej.
Jestem w ogromnym szoku, ?e Nolan wygrywa maj?c 63% g?osów poparcia na ponad 280 osób g?osuj?cych. :o Oczywi?cie mój g?os dla tego re?ysera, za wyratowanie filmów Cz?owieka-nietoperza z nad przepa?ci i stworzenie o nim dwóch najlepszych fabularnych opowie?ci.
Znaj?c u?ytkowników BC i ''polski gust'' s?dzi?em, ?e wynik takiej sondy b?dzie: Burton 90% - Nolan 10%. Na szcz??cie wszystko wróci?o do normy (i ju? nie jestem w szoku) gdy przeczyta?em komentarze na forum, gdzie (powy?ej) u?ytkownicy s? oburzeni pora?k? Burtona.
Vincent fajnie was podsumowa? koledzy, mo?e czas zdj?? Bortonoopaski z oczu i zrozumie?, ?e inni (jak wida? wi?kszo??) wol? Nolana, a to nic z?ego. :P
Ja osobiście zagłosowałem na Burtona. Może i przez ogromny sentyment, ale co mi tam.
CytatSzanuje go jako reżysera, ale to co zrobił z Batman Returns, to przegięcie i film dla przedszkolaków
Ha to jest dobre, byłbyś niezłym komikiem :)
CytatZamiast się wkurzać że "oooo jak toooooo czemu nie Burtooon?!?!??!?!?!?!?!" zaakceptowalibyście inne spojrzenie.
A czy ktoś go nie akceptuje, jest wytykany palcem i szykanowany przez nas, nie ty młocie! Po prostu dziwi nas, że przy już teraz prawie 300 głosach Burton ma tylko 36%, a Nolan aż 63%!! Ja rozumiem, że można lubić Batmany Nolana, bo sam je lubię, ale aż takie zapomnienie o świetnych Gackach Burtona i o tym co zrobił dla tej postaci jest co najmniej dziwne.
CytatPS. Dawno nic na tym forum nie pisałem bo jest ono martwe i nudne jak flaki z olejem, ale teraz to musiałem wrzucić coś od siebie.
Kurczę, nawet się nie zorientowałem, że znikłeś :P
Taka tu gorąca atmosfere że mało się nie poparzyłem, to tylko sonda, jest sporo nowych młodszych użytkowników i może niektórzy nie widzieli Burtonowych Batmanów, albo po prostu nie mają takiego sentymentu jak niektórzy. Sam zagłosowałem na Nolana bo u Burtona podoba mi się głównie 1 częśc a u Nolana obie.
CytatHa to jest dobre, byłbyś niezłym komikiem
Dlatego, że mam inne zdanie na temat filmu, w którym są zdalnie sterowane pingiwiny (rofl) i samonaprowadzające batarangi, kobiety zaś po upadku z wysokości i pogryzieniu przez koty zmieniają się w lateksowe sex-bomby, a Batman zabija swoich przeciwników? Batman Returns to było świetne wprowadzenie do papki Schumachera ;)
Cytat
A czy ktoś go nie akceptuje, jest wytykany palcem i szykanowany przez nas, nie ty młocie!
Przeczytaj sobie to i się zastanów nad sensem swojej wypowiedzi ;) Przy braku argumentów jedziemy z "młotami", co? Bardzo przykre. Tym bardziej, że jesteś tu niby moderatorem ;) Trochę śmiech na sali.
CytatJa rozumiem, że można lubić Batmany Nolana, bo sam je lubię, ale aż takie zapomnienie o świetnych Gackach Burtona i o tym co zrobił dla tej postaci jest co najmniej dziwne.
Wolne tłumaczenie sensu tej wypowiedzi: dziwne jest, że ludzie mają inne zdanie niż ja!
CytatKurczę, nawet się nie zorientowałem, że znikłeś
I serio myślisz, że taki docinek mnie boli? ;) Mam bogate życie prywatne i nie muszę się dowartościowywać na forach jak niektórzy, Leon ;)
Cytatjest sporo nowych młodszych użytkowników i może niektórzy nie widzieli Burtonowych Batmanów, albo po prostu nie mają takiego sentymentu jak niektórzy.
No i to generalnie miałam na myśli...A ty Vincent w dupę z takim wybuchem, bo do kompromisu i tak nie doprowadzisz.
Szczerze, tylko czeka?em na takie 'dyskusje' po tej sondzie ; D. Kurrde, Wy powy?ej, mówicie ?e ka?dy mo?e mie? swoje zdanie, to na chu* krytykujecie tych co chwal? Burtona?
Tylko b?agam, nie chce miesza? si? w ?adne k?ótnie, dlatego nie u?ywajcie teraz do bólu opcji 'cytuj' i nie analizujcie ka?dego mojego zdania z osobna, ok? :P
No i Hydro ma racje...Zresztą tu zawsze się rozchodzi o filmy, które i tak nijak się mają do ogólnego bat-uniwersum. Zobaczymy jak wygląda "polski gust" w sondach dotyczących bat-komiksów.
Przepraszam pokornie za rozpętanie burzy, byłem jedynie zdziwiony taką dużą przewagą Nolana.
CytatNo i Hydro ma racje...Zresztą tu zawsze się rozchodzi o filmy, które i tak nijak się mają do ogólnego bat-uniwersum. Zobaczymy jak wygląda "polski gust" w sondach dotyczących bat-komiksów.
Zagłosuje pewnie ze sto osób.
Hah, dodaj...30 lub jak dobrze pójdzie to 40.
Ja też postawiłem na Burtona. Jego Batman jest po prostu ciut lepszy od nolanowskiego. Może mi się wydaje, ale miał w sobie sporo twórczości Millera. Jednak jak widać przegrywa z po-jedenastowrześniowym Batmanem. Cóż, zostaje przypiąć mi łatę nostalgicznego fana, ktory nie może się pogodzić z teraźniejszością.
Ehm... Ja jestem uznawany zapewne za jednego "z tych młodszych" chociaż wcale tak nie jest... Pamiętam doskonale czasy TM Semic od którego, nie zaprzeczajmy, przygoda z Batmanem dla większości z nas się zaczęła, a od tego czasu staram się być na bieżąco... Więc tak, Batman to przede wszystkim komiksy i te pyskówki odnośnie filmów najzwyczajniej mnie dziwią. Skąd tyle jadu? Film rządzi się swoimi prawami i jakieś odstępstwa od kanonu szczególnie mnie nie bulwersują. Nie wdawajmy się w spory o pryncypia, bo dojdziemy zaraz do kłótni czym jest Batman a czym nie. Sam zagłosowałem na Nolana mimo wielkiej atencji jaką darzę filmy Burtona (nie tylko te o Gacku). Po prostu Nolan wprowadził Batmana na ten poziom, na którym napuszeni krytycy nie pisali już tylko iż "powstał film który swoją groteskowością i umownością potwierdził że ekranizacją komiksu może zająć się tylko ktoś taki jak Burton". I za to mu chwała.
Jeśli wyczułeś jakąkolwiek wrogość w mojej wypowiedzi to wiedz, że nie było to moją intencją kogoś obrażać. Zawarłem tylko to o czym rozmyślałem niedawno, masz rację, że film a komiks to dwie rożne sprawy, ale w sumie taki jest cel tej sondy, żebyśmy konstruktywnie się "pokłócili" na zadany temat.
Cytat: Hydro w 27 Styczeń 2010, 21:32:27
Szczerze, tylko czeka?em na takie 'dyskusje' po tej sondzie ; D. Kurrde, Wy powy?ej, mówicie ?e ka?dy mo?e mie? swoje zdanie, to na chu* krytykujecie tych co chwal? Burtona?
Nie tych co chwal? Burtona, bo nikt tego nie zabrania (i nie wiem gdzie to wyczyta?e??). :P Ale tych co nie podoba si? im, ?e w sondzie przegra? z Nolanem i uwa?aj?, ?e to jedynie sprawka dzieciaków, którzy nie zrozumieli, b?d? nie ogl?dali pierwszych dwóch filmów o Batmanie. :P
Cytat: vincent w 27 Styczeń 2010, 20:56:31
Dlatego, ?e mam inne zdanie na temat filmu, w którym s? zdalnie sterowane pingiwiny (rofl) i samonaprowadzaj?ce batarangi, kobiety za? po upadku z wysoko?ci i pogryzieniu przez koty zmieniaj? si? w lateksowe sex-bomby, a Batman zabija swoich przeciwników? Batman Returns to by?o ?wietne wprowadzenie do papki Schumachera ;)
Mo?e do Schumachera to tego filmu jeszcze nie porównujmy, bo jego Batmany mia?d?y, ale poza tym masz u mnie pe?ne poparcie. ;)
CytatDlatego, że mam inne zdanie na temat filmu, w którym są zdalnie sterowane pingiwiny (rofl) i samonaprowadzające batarangi, kobiety zaś po upadku z wysokości i pogryzieniu przez koty zmieniają się w lateksowe sex-bomby, a Batman zabija swoich przeciwników? Batman Returns to było świetne wprowadzenie do papki Schumachera
Zabijał już w pierwszej części Burtona i w początkowych komiksach. Samonaprowadzający batarang to betka, Pingwiny były przesłotkie, a Selina potrzebowała tylko katalizatora do tego, aby stać sie tym kim jest ;). A tak po prawdzie, to jest to właśnie ta konwencja Burtona jaką obrał, ale oczywiście zasłanianie się nią przy pewnych głupotach (które tu są, bo są wszędzie, ba nawet u Nolana ) jest po prostu głupie. Jednak to wszystko co wymienieniłeś bardziej pomaga niż przeszkadza filmowi, bo to już taki baśniowy świat Burtona i Gacka.
CytatBatman Returns to było świetne wprowadzenie do papki Schumachera
No proszę znów udowadniasz, ze byłbyś dobrym komikiem :)
CytatPrzeczytaj sobie to i się zastanów nad sensem swojej wypowiedzi Przy braku argumentów jedziemy z "młotami", co? Bardzo przykre. Tym bardziej, że jesteś tu niby moderatorem Trochę śmiech na sali.
Młota dodałem tak z rozpędu, a całą resztę nadal podtrzymuję, bo może i czasem jesteśmy odnośnie tego ostrzy, ale napewno nie uprzedzeni.
CytatWolne tłumaczenie sensu tej wypowiedzi: dziwne jest, że ludzie mają inne zdanie niż ja!
Nie mój drogi. Dziwne, że tak szybko zapominają... A młodzi jeśli jeszcze nie widzieli powinni od razu nadrobić zaległości, takie moje zdanie.
CytatI serio myślisz, że taki docinek mnie boli?
Nie wiem... ja tylko pisałem prawdę.
CytatMam bogate życie prywatne i nie muszę się dowartościowywać na forach jak niektórzy, Leon
Ja również nie narzekam, a tutaj jak i na forum RE jestem, bo kocham Batmana i RE oczywiście, a że rzadko mam z kim o tym pogadać, to jestem tutaj, tam i czasem na DC ;)
CytatZobaczymy jak wygląda "polski gust" w sondach dotyczących bat-komiksów.
Może być ciekawie, ale
CytatZagłosuje pewnie ze sto osób.
CytatPo prostu Nolan wprowadził Batmana na ten poziom, na którym napuszeni krytycy nie pisali już tylko iż "powstał film który swoją groteskowością i umownością potwierdził że ekranizacją komiksu może zająć się tylko ktoś taki jak Burton". I za to mu chwała.
Oscara bym mu za to dał ;). I na tym możemy zakończyc rozmowę, tak rozmowę, trochę ostrą, ale jednak rozmowę.
No ja zagłosowałem na Nolana, ale specjalnie uzasadniać tego nie będę...
Nie chcę przyłączać się do tej kłótni. Powiem tylko, że dla mnie filmy Burtona są dobre, były świetne jak oglądałem je pierwszy raz (ale teraz widać, że nie poszedł na całego i trochę te filmy były papką jego stylu ze zwykłym pocorniakiem, co czasami nie wychodzi mu najlepiej), ale wizja i wykonanie Nolana są dla mnie na wyższym poziomie intelektualnym i artystycznym.
Jednak widać po wynikach tej sondy jak bardzo zmienia się postrzeganie super herosów, nie tylko Batmana na przestrzeni lat. Od gotyckiej wizji Burtona do wręcz industrialnego obrazu Nolana. To sporo mówi o nas fanach. Nie chcę rozpętywać kolejnej burzy chociaż pewnie niechcący i tak to zrobię, ale sprawa jest ciekawa z punktu widzenia socjologii. Nowa generacja wielbicieli lubi urealnionego Batmana, który pozbawiony jest tej nuty metafizyki. Natomiast dla tych "starych wyg", niefortunne określenie przepraszam, bolesny może być brak tego elementu, bo w ich mniemaniu to jest istota Nietoperza. Powinniśmy sobie zadać pytanie jak definiujemy Batmana?
Nie mam zamiaru się kłócic ale nie pomyślałeś że "nowa generacja" wielbi urealnionego Batmana bo innego nie zna głównie dlatego że to są młodsi, nowi i nie mieli sposobności bo obecnie mało jest wydawanych w Polsce dobrych komiksów z Batmanem, a w telewizji leci jakiś szajs typu Ben10 czy jakieś inne,(no teraz akurat Zig Zap przypomniał trochę Batmana)?
Masz rację przeoczyłem ten fakt, ale z drugiej strony mają internet, mogą niemal całe TAS obejrzeć na You Tube, strona Batcave oferuje sporo informacji na temat Nietoperza. Chodziło mi w tej w gruncie rzeczy luźnej refleksji, że przez lata istniało zapotrzebowanie na inne i różne Batmany. Nie jest powiedziane czy od serialu Timma nie woleliby np. The Batman. Niemniej to tylko moje gdybanie na bazie tej sondy.
Nie chcę się czepiać ale jak podliczyć procenty dla Nolana i Burtona wychodzi 99%
krótko na ostatni komentarz MJa: Nie. Przynajmniej nie do końca.
Widziałem Batmany Burtona na długo przed tym jak Nolan zaczął w ogóle kręcić filmy. Były wtedy czymś nowatorskim, bo przywróciły mrok i trochę powagi do tej postaci. Jednak nawet sentyment nie spowoduje, iż uznam tamte Batmany lepszymi od tych, które mamy obecnie. Wtedy oba filmy były określane jako "bardzo dobre filmy jak na adaptacje komiksu". Filmy Nolana przełamały tę barierę. Było to ciekawe i wciągające kino, które nie tylko dostarczyło sporo wrażeń wizualnie, ale też dawały do myślenia. Według mnie Nolanowi udało się właśnie coś czemu nie podołał Burton - połączenie inteligentnego kina z brawurowym filmem akcji. Oczywiście jest też wiele innych czynników, które wpływają na ogólną ocenę, ale jak dla mnie "nolany" wygrywają prawie w każdej kategorii, za wyjątkiem muzyki i ... i to chyba było by wszystko.
Głos poszedł na Nolana. Zanim przez inne zdanie zostanę spalony na stosie, powiem że to walka reżyserów filmowych. Redaktor umieścił sondę "Burton vs Nolan" a nie "Batmany Burtona vs Batmany Nolana". I nie chodzi mi że Nolan ma jezzy fryzurę czy coś (bo w tym przypadku wygrywa Tim Burton :D) tylko oto że robi niezłe filmy, i wszystkie z wypiekami na twarzy oglądam, takich jak Incepcja, Batmany, czy Memento. Gdyby to była walka Batmanów tych właśnie reżyserów to pewnie zagłosował bym na Burtonszczyznę, chociaż uwielbiam te filmy prawie na równi, jednak wiecie sentyment, pierwsze filmy z moim ulubionym bohaterem... u ludzi sentymentalnych takich jak ja, to ma znaczenie, i często burzy obiektywizm.
Air nie chodziło mi że tylko dlatego. Młodsi jak już wspomniała Mel nie zawsze zauważają to o czym ty mówisz czyli połaczenia inteligentnego kina z brawurową akcją, raczej widzą głównie brawurową akcję, ja np w Mrocznym Rycerzu cenię odniesienia do komiksów chocby tą najbardziej znaną scenę przesłuchania, ale to nie znaczy że skoro ja je cenią to inni też bo może niektórzy tego nawet nie widzą bo nie czytali komiksów.
Co ciekawe w obecne komiksy z Batmanem idą we wręcz nieznośną fantastykę.
Hej ho. A ja chcę zauważyć, że mamy jedną z bardziej ożywionych dyskusji na Batcave ostatnimi czasy:) Też mi się wydaje że to co się tu dzieje jest właśnie bardziej sporem o reżyserów, niż o ich wizję Batmana. Gacki Burtona lepiej lub gorzej wpasowują się w jego styl filmowania z wysmakowaną stylistyką i niesamowitym klimatem, zaś Nolan w swych filmach klarownie określa swoje stanowisko i nie bawi się w ciągłą grę z widzem i puszczanie do niego oka. Te style są diametralnie różne i trudne do porównania. Spór z gatunku pomidorowa czy żurek. Każde dobre ale inne;) A co komu odpowiada bardziej to już indywidualna sprawa. Z komiksami o Batmanie mamy przecież to samo. Batman w wykonaniu Millera fajny jest (przeważnie), a i wykonaniu Morrisona (czasami) wychodzi. Jak to porównać? Nijak. Ale i to ma majtki na wierzchu, pelerynę i lata na sznurku i to drugie też.
Nie mów takich rzeczy proszę cię, porównanie reżyserów czy komiksów właśnie polega na tym że bierze się różnice między nimi i wybiera to co jest lepsze, bo gdyby ten twój żurek i pomidorowa wygladały i smakowały tak samo to nie byłoby co porównywac (mogłeś wymyślic jakiąś lepszą metaforę ;p) .W sumie to ktoś wcześniej też pisał że ta sonda polega na porównaniu reżyserów a nie ich Batmanowych filmów, ale z tego co wiem to piszemy na forum o Batmanie więc raczej trudno byłoby się obejśc bez tych filmów.
Ha. Przecież o to mi chodziło że ich style są diametralnie różne, lecz ten i ten jest wartościowy. Nie chodzi mi o takie rzeczy jak aktorstwo, efekty itp ale o ogólny styl wykonania. Zarówno Nolan jak i Burton pokazali nam swoją wizję Batmana, która była jednak zgodna z resztą ich dokonań. To co komu pasuje bardziej, to już kwestia tego jakie ma zapatrywania jaki Batman ma być a jaki nie. Ja cenię oba obrazy, a jeśli miałbym jednoznacznie wskazać któryś z nich to miałbym kłopot. To jedna z rzeczy które lubię w Batmanie, bo przez różnych twórców przedstawiany jest odmiennie a jednak pozostaje sobą. Nie mam jednego niezmiennego wyobrażenia Gacka, tylko jakiś szkielet, wokół którego twórcy(z poszanowaniem tematu) mają prawo krążyć i eksperymentować. A metafory z zupami będę bronił do ostatniej kropli krwi bo pasuje prawie do wszystkiego :)
No ja w sumie myślałem, że wybieramy pomiędzy Batmanami obu reżyserów. Ale jeśli chodzi o całokształt to mój głos i tak oddałbym na Nolana. Z jednego prostego powodu - facet nie zrobił jeszcze złego filmu. Owszem dorobek ma znacznie mniejszy od Burtona, ale nawet jego najsłabszy film (Insomnia) jest i tak dobry. Burton natomiast ma na swoim koncie takie wpadki jak Planeta Małp, czy Charlie i Fabryka Czekolady.
Nie rozumiem czemu mamy głosować opierając się o całokształt twórczości obu reżyserów. To jest forum o Batmanie, a nie Klub Miłośników Filmu, powinny nas chyba interesować jedynie ich przedstawienie Batmana.
Dokładnie. Ja ododająć swój głos rozważałem go tylko i wyłącznie przez pryzmat filmów o Gacku, a nie patrząć na twórczoś Nolana i Burtona np: 10 lat temu.
Patrzmy tylko na Batmany. Obie wizje są diametralnie rożne więc można się przez nie przegrzebywać długo i namiętnie. Poza tym widzę, że chyba układ sił się wyrównuje nieco, znaczy to, że nasze dywagacje do czegoś prowadzą.
No dobra. To może teraz zacznijmy pisać co nas konkretnie w jakim obrazie zafascynowało, albo zraziło, albo czemu oddajemy palmę pierwszeństwa. Taka propozycja. Może być ciekawie.
To już było wałkowane tysiące razy, zajrzyj do działu filmowego.
I swoją drogą dlatego czekam na sondy bardziej związane z komiksami.
Podobnie jak (A)nonim czekam na batalie związane z komiksami, mam nadzieje że wtedy również będą prowadzone długie, bogate w treść i argumenty dyskusje na temat komiksów, z szczególnym naciskiem na najlepsze lata (od 40 do 90), i będzie z kim pozżerać się umgh, to znaczy pokonwersować.
A właśnie kiedy kończy się ta sonda?
Ale mimo wszystko 400 głosów to już ładny wynik. A co do mojego wcześniejszego posta to wiem, że to już było wałkowane, ale mi chodziło o takie skonfrontowanie. Ale mniejsza z tym. Zgadzam się z wami, i też jestem za tym, żeby następne sondy celowały bardziej w komiksy.
Obecna sonda kończy się dzisiaj.
Konkretne propozycje na temat kolejnych sond można zgłaszać w tym (http://www.forum.batcave.098.pl/index.php?topic=548.0) temacie.
tym razem wielkich debat na temat sondy raczej nie będzie... I to nie przez to, że sonda jest "komiksowa" (przynajmniej nie tylko), ale jest strasznie nierówna. Widać z resztą po wyniku. Sam zagłosowałem oczywiście na Knightfall, który nie tylko jest lepszy, ale też wszyscy się z nim zżyli już. Był znacznie lepiej dostępny, jest od dłuższego czasu z nami jest i wprowadził znacznie więcej ciekawszych wątków pobocznych. Historia była prostsza, lepiej zrobiona, nie przesycona postaciami. Mam nadzieję, że kolejna sonda będzie ciekawsza
Szczerze mówiąc, to mam dylemat.
RIP był dobry, momentami świetnie zakręcony, intrygujący i zajebiście narysowany np: Daniel i okładki Alexa Rossa. Jednak swój głos oddałem na "Knightfall", który wywarł na mnie większe wrażenie, chodźby dla tego, że
Cytatwprowadził znacznie więcej ciekawszych wątków pobocznych
Bane to postać, która pragnęła krwi i wszystkiego innego z Batmanem, Gotham na czele i najlepsze jest to, że to dostał!! W trzech słowach był: potężny, nieobliczalny, inteligentny ( przeciwieństwo tego z BiR :P ).
W "Knighfallu" pojawia się również cała masa przeciwników Gacka od pierwszej do nawet trzeciej i czwartej ligi... Najlepsze w tym jest to, że każda z tych postaci została pozytywnie ukazana i miała swój wpływ ana upadek Gacka. Ze samej śmietanki brakowało mi tylko Denta.
PS: Jednak RiP będę jeszcze oceniał po powrocie Wayne"a i tym co nowego powinno to wnieść do serii :)
Jak kto? g?osowa? w sondzie to niech uzasadni swoj? decyzj?.
"Knightfall". Nie ?e jest to jaka? genialna historia. Jednak kiedy g?ówny przeciwnik serii mówi? ?e z?amie Nietoperza na serio by?o czu? ?e mo?e to zrobi?. Naprawd? poczu?o si? ten upadek Mrocznego Rycerza. Oczywi?cie miejscami jest zbyt komiksowo, m.in. przez zbyt du?? ilo?? w?tków, ale to i tak bardzo dobry komiks.
A "R.I.P." no có?, by? zach?caj?cy, ale wykonanie okaza?o si? straszne. Wrogowie potworków Srebrnego Wieku (czyli Batmanów Wszystkich Nacji) pokonuj? Batmana. Trzecio, czy nawet czwartoligowcy pokonuj? Batmana... Na ich czele stoi facet podaj?cy si? za Thomasa Wayne'a... I podobno ca?a mini-seria to pojedynek Batmana z diab?em... Nie dowiemy si? tego z komiksu, wi?c Morrison nam musia? to wyt?umaczy? w wywiadzie... Ja dzi?kuj?.
Ale bardzo ładnie wygląda Batman R.I.P. no i Knightfall strasznie się zestarzał. Stąd mimo wszystko na twór Morrisona oddałem głos.
Momentami RIP był naprawdę mroczny i przerażający, a to że główną rolę odegrał w nim Bat-Mite i w ogóle te udziwnienia? Hmmmm jednak po zastanowieniu muszę przyznać, że Knightfall jest lepszy, ale głos to późną nocą oddawałem jakby co.
Edit: Zeby nie nabijać postów. @Twist! pod wpływem alkoholu to ja tylko recenzje piszę.
I chyba pod wpływem alkoholu.
Miejscami "Knightfall" rzeczywiście jest trochę podstarzały, ale nie jest tak źle.
No trochę to ten komks się postarzał. Jednak to co najważniejsze wniósł, czyli porażkę Batmana + kilka dobrych pobocznych wątków. Również postać Jean Paula Valleya była świetnie poprowadzona. RIP ma największy problem w tym, że z góry poprzeczka była bardzo wysoko podniesiona, a sam komiks okazał się dość nierówny raz: mroczny, dziwny i wciagający, a czasem smętny, nielogiczny i na końcu wydaję się taki trochę pusty. Tak w ocenach dałbym im RIP 6/10, a Upadek +7/10
Posted on: 02 Luty 2010, 14:26:41
Mało tych wypowiedzi dlaczego akurat ten wybór...
A jeszcze zapomniałem napisać, że jak już dostał wszystko Bane to nie miał planu co dalej, nagle się taki nieporadny zrobił i za szybko stracił to całe Gotham. To jest taki minus znaczący Knightfalla.
Też odniosłem takie wrażenie. Wszystko, co było przed złamaniem Gacka miał świetnie rozpracowane. Potem tylko tam kogoś zastarszył, zwerbował Kotkę, popijał wino i następnie dostał manto od Paula.
Posted on: 04 Luty 2010, 00:12:47
Prawie 200 głosów. Jestem dość mile zaskoczony, szkoda tylko, że ilośc głosów nieprzekłada się chociaż na krótkie uzasadnienie ich...
Zagłosowałem na R.I.P. Dlaczego? Obiektywnie póki co Knightfall jest lepszy. Póki co. Bo uważam że historia zapoczątkowana przez R.I.P. swój prawdziwy wydźwięk będzie miała dopiero gdy wróci Bruce i zapanuje jako taka stabilizacja. Knightfall koniec końców aż tak wiele nie zmienił w uniwersum Batmana, zaś to co zaczął R.I.P daje nadzieję na jakąś małą rewolucję. Tak więc głos dla Morrisona i spółki jest na kredyt. Czekam na ciąg dalszy.
Ee tam, po jakimś czasie i tak wszystko wróci do normy. To jest Bruce będzie Batmanem, Dick pewnie znowu Nightwingiem, Tim może pozostanie Red Robinem i tylko nie wiadomo co się stanie z Damianem. Bo jaka tu może być rewolucja?
Może ktoś zwariuje? Albo Bruce narobi małych Batmanków w każdej epoce i zmieni to całkiem historię? :)
No to jestem w szoku... Na BatCave pojawiła się nowa sonda i wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że oddałem na nią głos, a ja tego kompletnie nie pamiętam i od razu mówię, że nic wczoraj nie piłem :D. Chwilowa amnezja, czy jak? :) Jeśli idzie o to na kogo chyba oddałem głos, to sam nie wiem, bo oba filmy są świetne zarówno pod względem scenariusza, klimatu, postaci ( zwłaszcza jeśli idzie o czarne charaktery ). Różni ich tylko Batman. W pierwszej części było go całkiem sporo, a w dwójce wydaje się, że trochę o nim zapomniano, co jest zasługą trzech świetnie zagranych i ucharakteryzowanych złoczyńców oraz Burtona, który bardziej się lubuje w tych złych ;)
CytatEe tam, po jakimś czasie i tak wszystko wróci do normy.
Przykre, ale tak pewnie będzie.
CytatMoże ktoś zwariuje? Albo Bruce narobi małych Batmanków w każdej epoce i zmieni to całkiem historię?
I dojdzie do otwartej wojny dziesiątków Batmanów o Gotham City... Coś podobnego już chyba było, co nie? ;D
CytatNo to jestem w szoku... Na BatCave pojawiła się nowa sonda i wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że oddałem na nią głos, a ja tego kompletnie nie pamiętam i od razu mówię, że nic wczoraj nie piłem . Chwilowa amnezja, czy jak?
Miałem to samo - nie oddałem głosu, a wyświetliło, że tak. Dlatego musiałem wejść na firefoxa, żeby to zrobić.
Cytat: Łubudu w 06 Luty 2010, 14:18:52
Może ktoś zwariuje? Albo Bruce narobi małych Batmanków w każdej epoce i zmieni to całkiem historię? :)
Nie bardzo kto ma zwariować. Nie ma to też zbyt dużego sensu, jednego wariata (Jasona) już mamy w rodzinie, po co powielać pomysł?
Za RIP i obecnymi seriami będę na tak jeżeli wykoszą większość bat-rodzinki. Do czego prawie na 100% nie dojdzie.
Żarty żartami, ale (A)nonim raczej na pewno ma rację, iż niedługo zapanuje status quo sprzed R.I.P. A co do najnowszej sondy, czy to Firefox, czy Opera nigdzie nie mogę zagłosować (a nie robiłem tego na bank).
no ja też nie mogę zagłosować... o co be?
Sonda została zresetowana, teraz nie powinno być problemów z głosowaniem.
teraz jest super, dzięki
Aha, głos oddałem na pierwszego Batmana. Choć nie było łatwo. Oba filmy są dobre, żywię do nich wielki sentyment i mają od bardzo dobrych po świetne kreacje aktorskie. Jednak jedynka była lepiej zorganizowanym filmem. Może nie czuć aż tak stylu Burtona jak w dwójce, ale przynajmniej wyszło to na dobre, przy mało zdecydowanym sequelu.
Teraz zagłosowałem i ja. Oddałem głos na Batman Returns właśnie dlatego że bardzo lubię burtonowski styl który w tej części fajnie komponuje się z Batmanem. Poza tym to po prostu sequel co najmniej równie dobry jak pierwowzór. I mimo iż to w jedynce mieliśmy Nicholsona w dwójce zagęszczenie dobrego aktorstwa jest większe.
No teraz to jestem pewnien, że i ja oddałem swój głos ;). Głos powędrował na BR :) A czemu, bo jak już wcześniej wspomniałem pod względem złoczyńców Burton poszedł mocno do przodu, a i aktorstwo świetne ;D.
PS: W ocenach jedynka dostała odemnie o pół punkta więcej niż BR :P
Wynik obu filmów prawie równy.
Oddałem swój głos na Batmana, głównie za Nicholsona, którego do tej pory uwielbiem oglądac, dwójka też miała swój urok ale jednak wolę jedynkę.
Postanowiłem wspomóc "Batman Returns" chociaż miałem niezły dylemat. Jednak stwierdziłem, że drugi film Burtona jest bliższy mojemu sercu. Jego wydźwięk jest powiedziałbym słodko-gorzki, nie jednoznaczny, Batman nie wygrywa w nim do końca i to mi się podoba.
Batman Returns - za swój niezwykły klimat i muzykę Elfmana, ale przede wszystkim za groteskowość Pingwina i seksapil Catwoman.
Bez żadnego wewnętrznego konfliktu, głosowałem na "Batmana"! :D
Dwójka, bo dla mnie to jest po prostu sztuka.
Returns to dla mnie film wielki i wybitny. Ochy i Achy i w ogóle wszystko co najlepsze. Znajduje się u mnie w Top 10 i takie tam :]. Ogólnie to głos na BR.
"The Killing Joke" vs. "Arkham Asylum"
"See, there where these two guys in a lunatic asylum..."
Oczywi?cie "The Killing Joke". Nie powsta? chyba komiks który lepiej pokaza? chory zwi?zek Batmana i Jokera. Przy czym pomimo skupienia si? nad tym drugim, padaj? s?owa idealnie okre?laj?ce tego pierwszego ("You had a bad day too, once, didn't you?"). To sensowna, daj?ca do my?lenia opowie??, mo?e mog?aby by? troch? bardziej rozbudowana, ale Moore nie wiedzia? ?e mo?e napisa? d?u?sz? histori?.
No i okaleczenie Barbary przez Jokera odcisn??o trwa?y ?lad na uniwersum DC.
Za? "Arkham Asylum" jest oczywi?cie dobr?, czy nawet bardzo dobr? histori?, ale miejscami odczu?em ?e to jest komiks w którym Morrison chcia? po prostu opowiedzie? pewn? histori? i nawet niekoniecznie musia? wykorzysta? do tego Batmana i jego ?wiat (chocia? i tak jest lepiej ni? w "Gothic").
Tak, czy siak, oba komiksy to pozycje obowi?zkowe dla osób które chc? wiedzie? co? wi?cej o Mrocznym Rycerzu.
Zabójczy Żart. Jeden z moich ulubionych komiksów. Wspaniała historia, mocna, mroczna, ukazująca w pełni chory (?) umysł Jokera i jego stuknięte kontakty z Batmanem. A scena okaleczenia Barbary na zawsze wryła mi się do głowy + niezła próba ukazania swojego stukniętego pogladu Gordonowi...
Arkham Asylum był równiez dobrym komiksem, ale właśnie Żart bardziej do mnie przemawia.
Po raz pierwszy w sondach mia?em prawdziwy dylemat, ale jednak wybra?em Arkham Asylum. Mroczna opowie?c, wspomnienia Arkham'a, rysunki które idealnie oddaj? klimat tej historii, dobrowolne wkroczenie Batman'a do domu szale?stwa, no i ostateczne Two-Face sprzeciwia si? decyzji monety i wypuszcza Mrocznego Rycerza. Oczywi?cie Killing Joke te? ma wiele zalet które zosta?y wymienione wcze?niej przez innych, ale jednak wybra?em Arkham.
Obecnej sondy chyba nawet nikomu się nie chce komentować :)
A co tam mi si? chc? :). G?os odda?em na BF, bo w tym filmie mozna znale?? kilka pozytywów, a w BiR to szukaj wiatru w polu... Jakie to pozytywy: lu?niejszy klimat, ?wietne stroje zarówno Batmana, Robina jak i Zagadki, dobry wybór obsadzenia Kilmera w roli Batmana ( by? udr?czonym Gackiem ), ?wietny Zagadka, kilka scen akcji równie? bardzo mog?o si? podoba? ;) i w ko?cu pokazano Arkham i firm? Wayne'a. Co do minusów te najwi?ksze to: Two - Face, momentami ?enuj?cy i bardzo s?abo rozpisany oraz ta maszyna Zagadki troch? idiotyczna.
Za? w BiR jedyne co mi tak po prawdzie ca?kowicie spasi?o to strój Mr. Freeza ;)
No co by nie mówi?, Kilmer by? ca?kiem spoko w roli Wayne'a. Do tego Kidman fajna i Carrey w odpowiedniej dla siebie roli. Film w sumie ca?y jest ca?kiem niez?y. Tylko faktycznie, ten kto zaanga?owa? Tommy Lee Jonesa chyba by? szalony.
Prawda jest taka, ?e ?aden aktor nie wyciagn??by z tej postaci czego? dobrego skoro by?a po prostu fatalnie napisana. A wybór Jonesa by? dobry, zw?aszcza po roli w "?ciganym" i w?a?nie taka mieszanka tej kreacji z dobr? interpretacj? Two - Face'a mog?aby dac nam co? fajnego, mi?ego dla oka. A tak to dostali?my jak?? tam imitacj? Jokera, a przecie? Two - Face nigdy nie by? zabawny i do cholery ta posta? powinna by? przeciw wag? dla roli Carrey'a.
Poza tym rola Robina w Batman Forever by?a dobrze napisana i sam O'Donnell si? spisa? pozytywnie.
Szkoda że Robin nie został zagrany przez młodszego aktora, ale poza tym racja.
Forever po prawdzie ma sporo pozytywów. Najlepszy jest chyba jednak podstawowy kostium Batmana i to że wprowadzenie roli Robina było w miarę sensowne. Rozmaitych krzaczków mamy od groma, ale chyba już zawsze film będzie się kojarzył tylko z nazwiskiem Schumachera, i jego późniejszym batmańskim Arcydziełem. A szkoda.
Kostium Kilmera faktycznie zasługuje na pochwałę. W porównaniu z wdziankiem Cloneya, które umówmy się wyglądało gorzej niż strój Adama Westa, tamten był przynajmniej wdzięczny w swojej prostocie.
Hmmm a przecież też miał jako takie suty ten kostium z Forever?
Też retrospekcje mi się dość bardzo podobały w pierwszym filmie Schumachera.
Batman Forever. Jest znośny, guilty pleasure jak kto woli. Kilmer jest dobry w swojej roli, film jest przynajmniej mroczniejszy od B&R, ściągneli chyba największą gwiazdę w tamtym czasie - Jima Carreya, no i ta niesamowita Nicole Kidman. Nigdy przedtem ani później tak dobrze nie wyglądała i za to chwała Schumacherowi
Innych plusów - brak
Zagłosowałem za "Batman Forever", gdyż mimo wielu minusów naprawdę lubię ten film. Było w nim mnóstwo dobrych pomysłów, świetne zdjęcia, efekty i jednak trochę głębi i troszeczkę mroku. Zaś w "Batman i Robin" no niestety, tego wszystkiego już zabrakło.
A ja zagłosowałem na B&R, bo choć BF jest lepszym filmem to uważam, że nie zasłużył na zwycięstwo 100-0% nad swoją kontynuacją. Choć i tak nie idzie mu najlepiej. ;)
Jak dla mnie zasłużył. Ku przestrodze. ;)
Strasznie się wahałem przy tej ankiecie ale zaznaczyłem ostatecznie TDK. Chyba za to, że był jakiś lepszy klimat tzn bardzo podobała mi się akcja z tym Lau co go porywał i skoczył z wieżowca po czym zajebiste wejście oknem xD
Zdecydowanie TDK. Begins mial zdecydowanie wiecej minusow.
Bo ja wiem? Jak dla mnie najwi?kszym minusem by?o to, ?e zabójca Wayne'ów zosta? skazany... wiem, ca?y jego motyw by? mocn? podstaw? do rozwa?a? zemsta vs. sprawiedliwo??, ale s?dz?, ?e dramatyzm Batmana wiele by zyska?, gdyby tamten kole? nigdy nie zosta? schwytany.
Ale wracaj?c do tematu, zaznaczy?em "Pocz?tek". TDK by? ?wietnym filmem, pe?nym akcji, ze ?wietn? fabu??, genialnym Jokerem i Dentem, ale BB opowiada? o narodzinach legendy, by? skupiony w pe?ni na Batmanie i pokaza? go najlepiej jak móg?, a to w ko?cu o Batmana chodzi najbardziej, a tego wymogu nie spe?ni? TDK.
A poza tym, nic nie przebije kostiumu z BB.
Mój głos poszedł na TDK. To świetny film akcji z niesamowitą grą aktorską, obsadą, postaciami, efektami specjalnymi. Do tego dostaliśmy interesującą krecje Jokera, i nie banalne zakończenie. Batman Begins miał wiele niedociągnięć i minusów, i raczej nie może się równiać w Mrocznym Rycerzem. Begins to niezły film ale raczej druga część poszła Nolanowi o wiele lepiej.
Obecna ankieta to ci??ka sprawa. Oba filmy by?y ?wietna i pomimo i? Dark Knight podoba? mi si? bardziej, to odda?em g?os na Batman Begins, gdy? zw?aszcza w Polsce by? stanowczo niedocenianym filmem. Do tej pory jest traktowany jako znacznie gorsza siostra Mrocznego Rycerza i w ogóle tego nie rozumiem. Nawet na tej stronie jest znacznie ni?ej oceniany. Owszem nie by?o tu Jokera, ani Denta, niezwykle charyzmatycznych postaci, ale by? niesamowity pocz?tek Batmana, który, kiedy ogl?da?em film w kinie, wydawa? mi si? jak gdyby realny, namacalny. Gotham jest tu mroczne, brudne i niebezpieczne, a kiedy toksyna zostaje wypuszczona na miasto film jeszcze bardziej podkr?ca napi?cie. Podobnie jak Mroczny, Begins jest ?wietnie zagranym filmem, otrzymujemy chyba najlepsz? wizj? Wayne'a ze wszystkich jego ekranowych wciele?, Oldman jest tu nie do poznania; Liam Neeson, Cilian Murphy i Tom Wilkinson mimo, i? nie s? tak charakterystycznymi wrogami jak Joker czy Two-Face to potrafi? zgotowa? niez?e piek?o Batmanowi, zw?aszcza Neeson, który w pojedynk? potrafi? stawi? czo?a Wayneowi, co? czego brakowa?o troch? w Mrocznym Rycerzu (a mo?e i dobrze, ?e tego zabrak?o...). Zdj?cia by?y ?wietne, zw?aszcza podczas w?drówki Wayne i na tych monumentalnych obrazkach kiedy widzimy Batmana kucaj?cego na dachach. Mo?e muzyka nie by?a tak dobra jak w poprzednich Batmanach i potrzebny by? Mroczny Rycerz, ?eby j? dopracowa?, ale te? nie by?a jakim? czynnikiem, ?eby ogólna ocena filmu spada?a na ?eb, na szyje. Oczywi?cie oba filmy to wielkie kino akcji i nie tylko, ale z racji troch? ubogiego wyniku w ankiecie mój g?os oddaj? na Batman Begins.
Zag?osowa?em na Begins'a poniewa? w porównaniu do TDK jest w nim wi?cej Batman'a, nie ma co si? d?ugo rozwodzic, i tak ju? kiedy? w któym? temacie pisa?em o obu filmach.
Batman Begins przy TDK wysiada już na przed biegach.
Uuu... Teraz to dopiero będzie.
Ja osobiście wolę Batmana od TDK, do którego mam dużo większy sentyment i ogląda mi się dużo przyjemniej niż film Nolana. No i Elfman ftw!
Begins ze świetnym klimatem himalajskich gór i brudnych ulic Gotham. A "Mrocznego..." oceniam tak samo jak "Begins" czyli 9/10. Chociaż minimalnie wolę pierwszy film Nolana.
Nie zagłosowałem. Według mnie zarówno Burton, jak i Nolan odwalili kawał dobrej roboty, a stylistyka chociaż krańcowo różna w obu filmach mi odpowiada. Nie jestem w stanie wskazać jednoznacznie co mi się bardziej podoba.
Wiecie, bardzo lubię Powrót Jedi. To świetny i film i zawsze taki pozostanie, ale niezależnie jak wielki mam do niego sentyment nie sposób zauważyć, że efekty specjalne nie są już najlepsze na świecie, a fabuła jest bardzo naiwna.
Tak samo z Batmanem z 1989 roku. Przecież to dla dzieciaków dobre chyba. Te teksty o tym, że świat jest zły i go nie zmienimy są takie sztampowe.
Mroczny Rycerz ma lepszą akcję, lepszą fabułę, lepszego Jokera, lepszego Batmana, kur***, wszystko w nim jest lepsze. Ani chwili zastanowienia. Sorry, Burton zapoczątkował może koncept filmów o superbohaterach, ale przez te wszystkie lata twórcy tacy jak Brian Singer, David S. Goyer, Jon Favreau czy Guillermo Del Toro rozwinęli idee ukazywania kolesi w trykotach i walki ze złem. A w "Batmanie" w sumie więcej superhero niż Burtonowskiego stylu jest. Dziwię się, że w ogóle można się wachać. Ale tam, czytając recenzję Mrocznego Rycerza parę razy natknąłem się na tekst, że "Batman" (1989) to idealna ekranizacja komiksu. Wydaje mi się, że niektórzy potrzebują czasu, aby polubić film. Taka dziwna awersja do tego co nowe.
Który dorosły obejrzy teraz "Batmana" bez poczucia zażenowania?
Zaznaczyłem "Mrocznego..." wolę podejście Nolana niż bajkowo-groteskowe Burtona. Do tego "Batman" kończy się w zbyt słodki sposób, a w TDK wiadomo zakończenie jest bardzo gorzkie.
Cytat: Roy_v_beck w 06 Marzec 2010, 23:11:32
Który dorosły obejrzy teraz "Batmana" bez poczucia zażenowania?
Ja. Tak samo jak oglądam "Powrót Jedi" bez zażenowania :) I parę innych starszych filmów które naprawdę są żenujące. Ale ja trochę dziwny jestem. Ale prawdą jest że Dark Knight jest wzorem dla twórców nowoczesnego kasowego filmu, nie tylko superbohaterskiego. Tym lepiej dla nas że to jednak film o Batmanie.
Odda?em g?os na Burtona przy ca?ym szacunku do "Mrocznego Rycerza". Dlaczego? Poniewa? film Nolana nie jest filmem stricte komiksowym, mo?na go potraktowa? jako psychologiczno-kryminalny dramat. Równie dobrze móg?by to nie by? obraz z Batmanem, nie czu?, ?e to Nietoperz pe?n? g?b?, zgubi? si? troch? w tym ca?ym realizmie. Natomiast film Burtona jest tym i?cie komiksowym Batmanem. Obraz ma w sobie sporo z Franka Millera, Gotham jest lepiej pokazane i przyznajcie Keaton jest lepszym Batmanem od Bale'a.
To, ?e co? nie jest filmem stricte komiksowym nie znaczy, ?e jest filmem gorszym...
My?l?, ?e Mroczny Rycerz w?a?nie du?o zyska? na tym, ?e skupi? si? na ludziach, a nie na postaciach z kartki. Po drugie nawet je?li by? bardziej realistyczny w stylu, to by? i tak wierniejszy komiksom ni? Batmany Burtona. Batman zgubi? si? w realizmie? Mi si? zawsze bardziej wydawa?o, ?e zgubi? si? w Burtonie. Mog? si? zgodzi?, ?e gotham by?o bardziej "gotyckie" u Burtona przez co mo?e i ciekawsze, ale Keaton lepszy od Bale'a? Nie dla mnie. Bale wcieli? si? w t? posta? z pe?n? powag? i psychologicznym podej?ciem - zabrak?o tego Keatonowi, który na dobr? spraw? dobrze wygl?da jako pos?pny Wayne, ale na tym zasi?g jego roli si? ko?czy?, mo?e poza jedn? naprawd? ?wietn? scen? w mieszkaniu Vicky, któr? absolutnie niszczy poprawnego Kilmera i Clooneya. Niestety w BR ju? takich scen nie by?o, i zosta?y ju? tylko pomarszczone brwi.
CytatTo, że coś nie jest filmem stricte komiksowym nie znaczy, że jest filmem gorszym...
Tego nie powiedziałem. Co do Keatona, to przypomnij sobie rozmowę z Vicky w jaskini, albo to że w jednej scenie wisi głową w dół. W Batman Returns jest też dużo takich psychologicznych smaczków, np. rozmowa Batmana z Pingwinem na ulicy, albo pożegnanie z Seliną. Bynajmniej nie chcę tu deprecjonować TDK ponieważ to świetny film, przynajmniej jeden z najlepszych super heroicznych ostatnich lat. Niemniej w Burtonowych Nietoperzach też jest spora dawka głębi, wystarczy ją jedynie dostrzec.
Cytat: m2reilyto przypomnij sobie rozmowę z Vicky w jaskini
To była chyba najgorsza scena tego filmu. Te dialogi i w ogóle to po prostu porażka. Nie mówiąc o tym, że nie było powodu, aby wpuszczać tam Vicki, no i ona tak mało seksowna była. W ogóle Keaton miał jakąś słabość do ujawniania się kobietom. Później też przed Catwoman ot tak zdejmuje maskę. Ech, nie ma cienia wątpliwości, że Bale jest lepszym Batmanem.
CytatPóźniej też przed Catwoman ot tak zdejmuje maskę.
Jakbyś obejrzał uważniej film, i choć trochę pomyślał wiedziałbyś, że nie zdjął jej od tak - było to podyktowane rozwojem fabuły. Tyle i aż tyle.
CytatEch, nie ma cienia wątpliwości, że Bale jest lepszym Batmanem.
Nie wiem jakim cudem dębowa deska, którą ktoś nauczył charczeć może być lepsza od doskonałego aktora jakim był Keaton.
CytatTe dialogi i w ogóle to po prostu porażka.
Wcale nie, ile było wypowiedzi Batmana gdzie mówi jak mu ciężko być super herosem, nie tylko w filmach, zresztą jakbyś chciał ukochanej powiedzieć, że biegasz po nocach przebrany za ulubione zwierzę, to jakbyś to zrobił ;). Keaton był też o tyle dobrym Waynem, że nie podejrzewałbyś go o bycie Batmanem. Taki niepozorny, a jednak Nietoperz.
Cytat: El CornettoJakbyś obejrzał uważniej film, i choć trochę pomyślał wiedziałbyś, że nie zdjął jej od tak - było to podyktowane rozwojem fabuły. Tyle i aż tyle.
Rozwojem fabuły? Po polsku chęcią uratowania jej od całkowitej fiksacji, a przy okazji znalezienia sobie dziewczyny. Zwyczajnie mógł powiedzieć swoim głosem, że to on - Bruce i po sprawie, ale nie, musiał pokazać, jak bardzo zależy mu na niej, stąd taki dramatyczny gest.
W niektórych komiksach (Widening Gyre z tych nowszych chociażby) scenarzyści zastanawiają się nad tym, która tożsamość jest prawdziwa, Batman czy Bruce. W filmach Burtona nie ma wątpliwości, Bruce Wayne jest prawdziwą osobą, a Batman to tylko przykrywka.
Jeszcze co do tego zerwania właściwie maski, to najlepsze, że Harvey Dent go widział chociażby, więc to tyle jeśli chodzi o ostrożność z ujawnianiem tożsamości.
CytatNie wiem jakim cudem dębowa deska, którą ktoś nauczył charczeć może być lepsza od doskonałego aktora jakim był Keaton.
Powinienem w tym miejscu teraz zbluzgać Keatona, lecz jak to chociażby m2reily napisał, "Keaton był też o tyle dobrym Waynem.... (reszta wiecie gdzie jest)". Po prostu Bale, aktor z wieloma świetnymi kreacjami, jest lepszy, pełniejszy, bardziej ludzki, bardziej skomplikowany.
A i co do Batmana Burtona, to nie podoba mi się to "uczłowieczenie" Batmana, weśmy chociażby poniższą scenę: http://www.youtube.com/watch?v=iQ9pKtZWeRE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iQ9pKtZWeRE&feature=related). Batman biega po ulicach zwyczajnie, ofermowato spada z dużych wysokości - w takich momentach wygląda po prostu żałośnie. Przecież jak biegnie obok Vale to ledwo o uszy od niej jest wyższy, co daje raczej komiczny efekt.
W "Mrocznym Rycerz" Batman pojawia się z góry, spuszcza wpierdol, wygłasza kwestię, kolejne mordobicie, ciach, ciach i więcej go nie widzisz. Nie pokazują jak Bruce w zbroi Batmana wchodzi na dach, tylko widzimy superbohatera jedynie w akcji. Taki zabieg go "nadczłowiecza", sprawia że bohater staje się jeszcze potężniejszy, groźniejszy, bardziej tajemniczy.
W ogóle, "tajemnica" to słowo, które nie istnieje w Batmanie z 1989 roku. Wiadomo wszystko o Jokerze, Vale dowiaduje się z czasem wszystkiego. Stąd też w "Returns" tajemnica o tożsamościach między Brucem a Seliną jest taka intrygująca, co chociażby zachwyca w scenie balowej i tańcu w maskach, stąd lekkie rozczarowanie przy zdjęciu maski, o którym pisałem już wyżej.
W filmie o zamaskowanym mścicielu muszą być niedopowiedzenia. Osobowości Batmana nikt w Gotham, może oprócz Gordona, dobrze nie zna. Mroczny Rycerz kryje się w cieniu, nie działa w dzień, stąd tajemniczość to nierozłączny element, za który kocham postać Gacka, a którego nie ma za wiele w Batmanie z 1989.
Przede wszystkim to wydaje mi si?, ?e fakt niby nieporadnego spadania by? dla zmylenia przeciwnika, Batman od razu si? podnosi z upadku. Poza tym Batman, który od czasu do czasu gdzie? nie doskoczy, czy czego? do ko?ca nie przewidzi jest chyba jeszcze bardziej ludzki. W sumie to co mia? zrobi?, przeskoczy? t? ci??arówk?, no tak, Bale pewnie by j? wysadzi?, po charcza?by na Vicki i waln??by par? razy "I'm Batman". ;)
Nie rozumiem tego waszego psioczenia na Bale'a. Bardzo dobry aktor i do roli Bruce'a nadaje si? idealnie. W TDK tak dobrze tego nie pokazuje, lecz ogl?daj?c Begins wida? ?e obsadzenie go w tej roli to strza? w dziesi?tk?. A ?e charczy? Niektórzy gorzej charcz? (szczególnie po 30 latach palenia fajek :) )A Keaton hmm. Te? jest dobry, ale Bale jestlepszy. I nie oszukujmy si?, aparycj? Keaton nie przypomina ani playboya miliardera, ani ch?odnego stratega. A Bale potrafi by? tym i tym. Ale od tego mamy osobny temat. Bezsensowny wydaje mi si? za to argument o wi?kszej komiksowo?ci filmu Burtona. ?e niby co? Jak groteskowy i umowny to od razu komiksowy bardziej? Przepraszam bardzo, ale póki co to Nolan dawa? przyk?ady poszanowania orgina?u (w?a?nie metody Batmana, sposób jego zachowania) Tutaj musz? poprze? Roya. Te? zawsze chcia?em zobaczy? to jak Batman spada z góry, szybko wszystkich za?atwia i znika. Nolan mi to da?. Tak samo jak ?wietne sceny przes?ucha?, w??cznie z zrzucaniem typków z wysoko?ci. Ta ca?a dyskusja ostatecznie sk?oni?a mnie do tego, ?e zag?osowa?em na The Dark Knight.
Cytat: m2reily w 07 Marzec 2010, 15:11:18
Niemniej w Burtonowych Nietoperzach też jest spora dawka głębi, wystarczy ją jedynie dostrzec.
Co racja to racja
Jeśli zaś chodzi o powyższą scenę "uczłowieczenie" Batmana , przemawia do mnie jak najbardziej. Bo mimo wszystko ta postać to człowiek, tyle że w kostiumie. A swoją wielkość buduje raczej na strachu, tym głębokim i mocnym spojrzeniu oraz na umiejętnościach. A jeśli chodzi o sprawę Keaton i Bale'a, obaj bez wątpienia skupili na sobie uwagę widza. Ten pierwszy jako Batmana miał to coś w oczach, ten swoisty magnetyzm. Dodając oczywiście do tego odrobinę szaleństwa i swoistej bezradności, którą pojawia się w obu filmach Tima Burtona. Zaś jako Bruce Wayne nie jest playboyem, a raczej zagubionym bogaczem (ekscentrykiem) w wielkim świecie. Z kolei Bale co warte podkreślenia potrafił wypaść zarówno dobrze jako Batman i jako Bruce Wayne, nie miał jednak moim zdaniem tego czegoś (może był zbyt sztywny) Aczkolwiek zgadzam się sposób zachowania tego Batmana był taki jaki chciałbym by był. Po krótkim namyśle głos oddaje na film Batman Tima Burtona, za przede wszystkim klimat i głębie. Potem za uczłowieczenie aniżeli robię z niego takiego super hero jak w TDK, ze względu na Batmobil oraz sam kostium Batmana. No i wreszcie ze względu na tło wydarzeń czyli gotyckie Gotham City, a nie jakaś tam marna imitacja.
Cytat: m2reilyPrzede wszystkim to wydaje mi się, że fakt niby nieporadnego spadania był dla zmylenia przeciwnika, Batman od razu się podnosi z upadku.
No, wszystko można wytłumaczyć. Na pewno celowo w scenariuszu było napisane, że nie spada na 4 łapy, ale robi to dlatego, że jest człowiekiem, który właśnie spadł z kilkunastu metrów i cieszy się, że nic sobie w ogóle nie złamał. Raczej nie planował przewalić się, dlatego żeby później mieć gorszą pozycję wyjściową i wyłapać kilka kul w tors.
Ale wytłumaczyć można wszystko. Tak samo w pamiętnej scenie, gdzie Batman strzela do Jokera ze swojego bat-samolotu... on go nie trafił celowo oczywiście, żeby Joker mógł rozwalić jego pojazd zabijając jego samego przy tym... lub jeszcze lepsze wytłumaczenie, on nie chciał zabić Jokera... trzymajcie mnie ludzie... po co ktoś montuje sobie dwa działa karabinowe, jak nie po to, żeby z nich strzelać? Myślał, że tylko psy i wielkie roboty będzie trafiał? Fajnie, Korea też ma bomby atomowe, tylko po to żeby szybko wyburzać tereny przeznaczone pod rozbiórkę...
Naiwność tego filmu przeraża.
Cytat: ŁubuduTak samo jak świetne sceny przesłuchań, włącznie z zrzucaniem typków z wysokości.
O, właśnie chociażby to. Począwszy od Flassa a na Jokerze skończywszy. Niekiedy wspomagane przez gaz strachu. U Burtona Batman chyba bałby się, że ich zabije. . .
Cytat: AnarkyBo mimo wszystko ta postać to człowiek, tyle że w kostiumie. A swoją wielkość buduje raczej na strachu, tym głębokim i mocnym spojrzeniu oraz na umiejętnościach.
Stąd chociażby scena szycia ran po ugryzieniu psa, ale przestępcy tego nie widzą, ba, widzowie też tego nie widzą gdy na ekranie jest Batman. To Bruce Wayne ma ograniczenia u Nolana, których co najgorsza nie może odkryć, bo wtedy i Batman przegra. A wielkość na strachu buduje się po przez ukazywanie właśnie, że się jest czymś więcej niż człowiekiem. Dokładnie tak to było u Burtona. W pierwszej scenie przecież przestępcy ci rozmawiają, że Batman to nie człowiek. W tej scenie, do której linka zapodałem, po postrzeleniu gangsterzy się dziwią kim on jest. Burton tak samo chciał pokazać, że Batman jest kimś więcej niż człowiekiem, miejską zmorą, ale gorzej mu to wyszło, też przez ograniczenia techniczne tamtej epoki, ale nie mniej jednak, u Nolana nie ma takiej sceny, gdzie Batman radośnie biega z dziewczyną po centrum miasta. Ile go wtedy ludzi musiało widzieć? Jak odebrali to, że ten koleś jest niższy od większości z nich?
Cytat: Anarkyza przede wszystkim klimat i głębie.
Matko, "Imperium Kontratakuje" ma chyba większą głębię. Nie mówiąc już o tym, że w "Returns" klimat i przesłanie jest lepsze. W 1989 Joker to zwykły świr, który był nieuczciwy nawet jak na gangstera. Teraz zwyczajnie morduje kogo mu się podoba. Jego chęć unicestwienia miasta nie ma żadnego uzasadnienia, ten koleś jest z całkowicie zły. Natomiast w "Returns" chociażby mamy Pingwina, ofiarę swojej brzydoty, ofiarę braku miłości ze strony rodziców, wyalienowany, nie został nauczony żadnych norm społecznych, pewnie że przegina ze swoimi osądami, tym nie mniej jednak coś mu się tam należy za tą niesprawiedliwość. No i w końcu mamy Two-Face'a z "The Dark Knighta", postać całkowicie praworządna, która po przemianie wcale nie jest całkowicie zła, on nie chce przecież zabić całego miasta. Mści się jedynie na tych, którzy są bezpośrednio odpowiedzialni za jego tragedię. Jest zły, za to, że go nie posłuchano, mimo że miał rację. Zdaje sobie sprawę jak łatwo można było uniknąć tej tragedii, nie mogąc sobie poradzić ze stratą próbuje doprowadzić do tego by inni doznali podobnej krzywdy, aby i on został zrozumiany.
No a Joker z TDK? Nic o nim nie wiemy, oprócz tego, że nie dba o pieniądze. Ale czy jest szaleńcem? Nie bardzo. Metodyczny i wysublimowany w swoim działaniu. On tylko szuka wyzwań, pokazując jak kruche są wartości, na których opiera się społeczeństwo. W dodatku zajmuje się wprowadzaniem chaosu. Tu dowali mafii, tam policji, wszystko po to, aby żadna ze stron nie zyskała dostatecznej przewagi, aby wygrać. W dodatku ma świetne plany jak chociażby wydostanie Chińczyka z więzienia. sorry, ale przy tym ten gaz rozweselający brzmi ciut dziecinnie.
Wybrałem głównych Nemezis do porównań, bo to w sumie oni są najwięcej na ekranie (w waszym ukochanym Batmanie 1989 też jest więcej Jokera niż Batmana - to fakt niezaprzeczalny) i widać chyba wyraźnie gdzie jest najwięcej głębi. Proszę, niech ktoś napisze, że Batman 1989 to ambitny film z drugim dnem. Jeśli chodzi o przesłanie to na poziomie "Transformersów" jest. Jak ktoś w dzieciństwie oglądał Batmana, w wieku 8-14 lat, to nic dziwnego, że mu się spodobał, no, ale po tej 18-stce chociażby polecam seans na TCM teraz leci ten film, wtedy widać masę uproszczeń. Film jest nowatorski jak na lata 90-te. Teraz, sorry jest XXI wiek, kino poszło naprawdę o wiele do przodu i skopało tyłki temu z zeszłego dziesięciolecia.
A i prawdziwe Gotham dla mnie to realne. Tak po prawdzie nie pamiętam komiksów gdzie Gotham pokazywano z tymi strzelistymi budowlami i posągami. Tim was chyba zwiódł tym, że większość wydarzeń dzieje się w nocy, a nawet jak jest dzień to nie ma słońca, tylko lekka mgła. No cóż, sorry, słońce też się czasem zdarza i Batman w takich ekstremalnych warunkach również musi funkcjonować.
Cholera, recenzje na stronę powinienem pisać, zamiast tego. Z analizy porównawczej Burton vs. Nolan wyszła by mi obszerna książka.
Cytat: Roy_v_beck w 08 Marzec 2010, 00:09:27
W pierwszej scenie przecież przestępcy ci rozmawiają, że Batman to nie człowiek.
Ta scena w głównej mierze opiera się na już zasianym strachu, obaj po udanym napadzie dyskutują co przytrafiło się jakiemuś kolesiowi. Jeden mówi że spacerował po dachu , a ten drugi mówi że chodzą inne słuchy. Że Nietoperz go dopadł, kłócą się i pojawia się znienacka Batman. Rozprawia się z jednym, drugiego dopada. Tu już pojawia się samo zasianie strachu, Batman nie chce zabić przestępcy. Chce by ten opowiedział o nim swoim kolegom, ci zapewne opowiedzą innym i tak dalej i tak dalej. I tak w głównej mierze buduje się legenda, poprzez strach i plotki.
Raczej w porównania i dyskusję co ma większą głębie, czy Batman Burtona czy Imperium Kontratakuje Kershnera wchodzić nie będę. A co do klimatu filmu Batman Returns,Tim Burton poszedł za ciosem i powtórzył nie tylko schematy z pierwszego filmu ale również klimat. Czy Joker z TDK jest szalony ?, świetna scena ze znikającym ołówkiem zdaje się to chyba potwierdzać. Pojawia się właściwie znikąd, a jego którego celem jest wprowadzenie anarchii i chaosu. Z Jokerem nie da się dogadać, iść na kompromis on po prostu kocha to co robi i sprawia mu to przyjemność. To według mnie psychopata, zresztą kto normalny nie dba o pieniądze. Fabuła filmu skupia się bardziej jednak wokół 3 postaci, Batmana, Komisarza Gordona, oraz prokuratora Harveya Denta. To ich zadaniem jest oczyszczenie miasta z korupcji i przestępczości. Joker ma to tylko wszystko popsuć, odpowiednio namieszać. W przypadku Jokera u Burtona, jesteśmy świadkami jak zwykły gangster zmienia się w maniaka z zaburzeniami psychicznymi i z upiornym śmiechem. Niezaprzeczalnie jest go też więcej w filmie , niż tytułowego bohatera. Joker ma tu jednak ten zabawnie pokręcony styl i nawet ze śmiercią mu do twarzy. A dodatkowo to on odpowiada za śmierć rodziców głównego bohatera, co jest też po części motorem napędowym działań Batmana. A filmowe Gotham dla mnie lepiej wypada właśnie mroczne i gotyckie z posągami w tle. I fakt kino poszło naprawdę do przodu, ale pewne filmy pozostają jednak na zawsze kultowe i niezapomniane. Przytoczone filmowe Transformersy w reżyserii Michaela Bay'a to raczej dzieło napakowane efektami specjalnymi, w którym próżno szukać głębi a gdy się go ogląda najlepiej od razu wyłączają się szare komórki.A jeśli już mówimy o filmie ambitnym, mającym jakieś przesłanie to popatrzmy i zadajmy sobie pytanie jak to się ma w kontekście filmów o zamaskowanym mścicielu.
No dobra. Głos oddałem na TDK. Wiem, wiem wcześniej walczyłem zajadle o filmowe Gacki Burtona, a teraz oddaje głos na TDK :P. Powodów jest kilka: pierwszego Batmana widziałem ostatni raz jeszcze przed wyjściem TDK i tak na prawdę nigdy ich nie porównowałem, Wayne Nolana bardziej do mnie przemawia niż na swój sposób stuknięty Keaton, Joker Ledgera to majstersztyk oraz ma zajebistą sztuczkę magiczną ;D, świetny drugi strój Christana i mimo wszystko mniej drobnych głupot, które jednak patrząc przez pryzmat czasu draźnią.
CytatTe teksty o tym, ?e ?wiat jest z?y i go nie zmienimy s? takie sztampowe.
A chocia?by bondowska scena z tekstem "mo?e najpierw przeczyta pan instrukcj? panie Wayne?" nie jest sztampowa? Je?eli czepimy si? "Batmana" o sztamp? to mo?emy si? równie? doczepi? "Mrocznego Rycerza".
CytatTe dialogi i w ogóle to po prostu pora?ka.
Nie rozumiem jak fan All Star Batman & Robin mo?e narzeka? na poziom dialogów. ;)
Cytatno i ona tak ma?o seksowna by?a.
Ale co to za zarzut? Katie i Maggie by?y seksowne? Catwoman mia?a by? seksowna i by?a.
CytatW niektórych komiksach (Widening Gyre z tych nowszych chocia?by) scenarzy?ci zastanawiaj? si? nad tym, która to?samo?? jest prawdziwa, Batman czy Bruce. W filmach Burtona nie ma w?tpliwo?ci, Bruce Wayne jest prawdziw? osob?, a Batman to tylko przykrywka.
Milcz?cy i tajemniczy Batman Keatona wydaje mi si? o wiele bardziej nieludzki od Batmana Bale'a. W ?yciu te? bym nie powiedzia?, ?e u Burtona Batman to tylko przykrywka dla Bruce'a, w "Batmanie" w?a?ciwie w ogóle nie dowiadujemy si? co tak naprawd? chodzi mu po g?owie, ko?cowa scena Returns te? pokazuje ?e Bruce ma problem z rozdzieleniem tych dwóch to?samo?ci ?eby móg? normalnie funkcjonowa?, symboliczne zdj?cie maski przed Selin? by?o wielkim po?wi?ceniem.
CytatAle wyt?umaczy? mo?na wszystko. Tak samo w pami?tnej scenie, gdzie Batman strzela do Jokera ze swojego bat-samolotu... on go nie trafi? celowo oczywi?cie, ?eby Joker móg? rozwali? jego pojazd zabijaj?c jego samego przy tym... lub jeszcze lepsze wyt?umaczenie, on nie chcia? zabi? Jokera... trzymajcie mnie ludzie... po co kto? montuje sobie dwa dzia?a karabinowe, jak nie po to, ?eby z nich strzela??
Ta scena mia?a pokaza? ?e Joker nie boi si? Batmana nawet wtedy kiedy on do niego strzela. No i ?eby Joker móg? strzeli? ze swojej wielkiej pukawki, rzecz jasna. ;D
CytatW 1989 Joker to zwyk?y ?wir, który by? nieuczciwy nawet jak na gangstera. Teraz zwyczajnie morduje kogo mu si? podoba. Jego ch?? unicestwienia miasta nie ma ?adnego uzasadnienia, ten kole? jest z ca?kowicie z?y.
I jaki to jest zarzut dla Jokera?
Ale ok, nie chce mi si? kolejny raz rozmawia? o tym samym i znowu wraca? do niepotrzebnego sporu o wy?szo?ci Wielkanocy nad Bo?ym Narodzeniem (lub odwrotnie).
CytatMilcz?cy i tajemniczy Batman Keatona wydaje mi si? o wiele bardziej nieludzki od Batmana Bale'a.
Zgadzam si? w pe?ni. Batman Keatona by? na swój sposób niezrównowa?ony, a o Batku Bale'a bym tak nie powiedzia?.
Posted on: 10 Marzec 2010, 15:45:31
CytatW filmach Burtona nie ma w?tpliwo?ci, Bruce Wayne jest prawdziw? osob?, a Batman to tylko przykrywka.
No nie wiem... Mo?e i jedynka nie w pe?ni nam odpowiada, która z postaci jest t? prawdziwa, ale ju? BR wyra?niej zaznacza nam, ?e Batman to Ja, a Bruce to moja przykrywka ;).
Posted on: 11 Marzec 2010, 15:04:18
Wczoraj od?wie?y?em sobie Gacka Burtona i musz? przyzna?, ?e ani jedna scena nie wprawi?a mnie w za?enowanie :). Co to oznacza, a no, ?e mimo up?ywu lat film wcale si? tak nie zestarza? jak niektórzy twierdz? :D
Co do obecnego głosowania to trochę się już wypowiedziano w temacie "Najlepszy rysownik". Dla mnie zdecydowanie Breyfogle.
Jak już pisałem w temacie "Najlepszy rysownik" Kelly Jones wydaje mi się ostatnimi czasy zbyt karykaturalny. Głos poszedł bez zastanowienia na Norma. Ciekawe jest to, że póki co Jones ma 1/3 głosów. Aż tylu wychwalających go w temacie o rysownikach nie było.
Chyba ci co głosowali pomylili nazwiska. Fakt jest jeden, Breyfogle nie ma tak klasycznego komiksu jak "Red Rain", ale on stworzył z Grantem jeden z najlepszych runów w Detective Comics. "Śnieg i Lód", "Ostatni Akrham" to świetne historie, które zawsze będą robić wrażenie. Nie miałem ani cienia wątpliwości przy wyborze. Breyfogle rządzi, jego dynamizm, wyrazistość kreski, oddawanie emocji postaci, świetnie pokazany zarówno Batman jak i Joker to atuty, które stawiają go pośród moich ulubionych rysowników.
Kelly Jones miał parę ciekawych momentów, lecz jako całokształt daleko mu do Breyfogla.
Odda?em g?os na Norma Breyfogle'a, z przekonania i z pewnego uczucia nostalgii. Jak zamykam oczy i my?l? o komiksowym Batmanie to w?a?nie jego nietoperz przychodzi mi do g?owy. Poza tym Jones ma tendencj? do przesady, miejscami granicz?cej z karykatur?, paru metrowe uszy dla przyk?adu, ale mo?e to tylko moje odczucia.
Cytat: Roy_v_beck w 13 Marzec 2010, 15:08:34Nie miałem ani cienia wątpliwości przy wyborze. Breyfogle rządzi, jego dynamizm, wyrazistość kreski, oddawanie emocji postaci, świetnie pokazany zarówno Batman jak i Joker to atuty, które stawiają go pośród moich ulubionych rysowników.
Przyłączam się do tego co napisałeś Roy, świetnie pokazany jest również Zsasz w historii ''Ostatni Arkham'' oraz Scarecrow w historii ''Kryzys tożsamości''. Dodam też że Breyfogle jest autorem rysunków do mini serii Anarky, z którą notabene teraz się właśnie zapoznaje. Kelley Jones to już zupełnie inna liga, jego niektóre rysunki w mojej opinii tez są dobre ale patrząc ogólnie jest ich zdecydowanie mniej. Niekiedy tez są zbyt karykaturalne i psują tym samym odbiór komiksu (długie uszy u Batmana czy chociażby zbytnio uwidocznione i eksponowane mięśnie).
Jak widz? Tima, ktory wzrostem dorasta Bruce' owi do pasa czy Gacka w Batmobilu w którym si? ledwo mie?ci... G?os idzie na Norma. Jego Strach na Wróble obok Bretta Blevinsa to jeden z najlepszych :)
Keaton vs. Bale
Nie głosuję, obie wizje są dla mnie na swój sposób dobre.
no ja już niejako wypowiedziałem się na ten temat przy omawianiu obu filmów - Bale bez dwóch zdań. Co nie znaczy, że Keaton był słaby, po prostu nie aż tak dobry
Zdecydowanie i jednogłośnie Keaton
Cytat: Anarky w 20 Marzec 2010, 13:11:10
Zdecydowanie i jednogłośnie Keaton
Mam to samo :)
Bale był ok, ale mnie bardziej przypadł do gustu Keaton.
Ja również wspieram Keatona, najlepszy filmowy Batman.
Bale był dobry jako Playboy, modniś, snob. Świetnie się nadaje na króla nocnych klubów. Jednak jako Batman (tutaj o pomstę do nieba woła jego sztuczna chrypa!). A Keaton jest po prostu świetnym Batmanem, a przecież o to toczy się bój. Mroczny, brutalny, nie oszczędza w przemocy. Idealny Batman, gotycki mściciel z zasadami. Batman z filmów Tima Burtona ma w sobie tą tajemniczość, i to jest świetne. Nolan raczej chce pokazać Batman "od zaplecza".
Z zasadami? To morferca! :P ;)
Odnośnie sondy to oczywiście wygrywa Bale. Poza głosem jest doskonały jako Batman i jako Wayne. Gdyby była sonda o głos Batmana, to wtedy mógłby wygrywać Keaton.
Gdyby była sonda o głos batmana to wygrałby Kevin Conroy. Ale ja do tej pory nie rozumiem tych zarzutów co do chrypy. Tak, może to nie jest idealny głos, ale dla mnie śmieszny się nigdy nie wydawał, tym bardziej jeśli zrozumiałym jest, że ktoś zmienia w ten sposób głos w celu aby go nie rozpoznano. Zarówno u Batmana jak i u Rorschacha wydawała się naturalna. Zwykłe czepianie się jak dla mnie
G?os poszed? na Bale'a. Dlaczego? Jest doskona?ym playboyem i na dodatek jest mroczny jak cholera. Keaton mo?e te? by? , ale u niego czego? mi brakowa?o.
Może tego, że nie umiał się tak kamuflować i bić jak Bale (i nie był z niego taki "paker")? ;)
Właściwie to z walką fizyczną u Batmana w filmach Tima Burtona nigdy nie było większego problemu. Walczył dobrze, na tyle że nie miał większych problemów chociażby z gangsterami Jacka Napiera, i jego zbirami kiedy był już Jokerem. Świetnie poradził sobie też z drużyną cyrkową Pingwina, jednakże tam używał więcej gadżetów. Do roli Batmana Michael Keaton uczył się takich sztuk walki jak Kickboxing i Judo.
To chyba oczywiste że jeden i drugi Batman potrafili się bić. Natomiast Keatona niestety ograniczał nieporęczny strój.
Z Keatonem i scenami akcji było tak, że w żadnym momencie nie były przekonywujące - Batman nigdy nie sprawiał wrażenia, że dałby sobie radę w pojedynkę z mafią i gangami w Gotham. Nie były one ani emocjonujące, ani jakoś strasznie zapisujące się w pamięci, ot były sobie. Nie winię jednak za to ani reżysera, ani aktora. Tamte Batmany nie były po prostu filmami akcji. Można się było jej dopatrzeć, ale dominowały elementy miłosne, komedii, alienacji, straty i groteski. Jednak cierpiał na tym jeden z dominujących wątków - walki z bezprawiem. Nie żeby go nie było, ale jak zaznaczyłem jest mało przekonywujący...
@Napier: proszę popraw swój podpis, bo razi... wstaw jakiś przedimek przed rzeczownikiem, bo tak to nie wiadomo, czy jesteś zabójczym żartem, czy zabijasz żart... ;P
Podpisuję się pod słowami Air Jordana. Nie był wojownikiem Keaton. Co gorsza niebezpiecznie zbliżał się do kolesia rzucającego gadżetami na prawo i lewo, coś jak Joker, co widać w tej scenie gdzie sterowanym Batrangiem grupę przeciwników pokonuje.
Z kolei mamy walki u Nolana, gdzie kamera lata na wszystkie strony. Ta batalia w ''Mroczny rycerzu" gdzie Batman korzysta z tzw. sonarowej wizji. Przez d?u?szy moment nie wiedzia?em co si? dzieje, poniewa? obraz lata? jakby operator by? haju. Mo?e tylko ja odnios?em takie wra?enie, niemniej bijatyki w wykonaniu Keatona by?y bardziej przejrzyste. To co je psuje to ten troch? niewygodny strój, jak ju? (A)nonim by? ?askaw wspomnie?.
dla mnie shaky-cam rewelacyjnie sprawdza się w filmach akcji - widz czuje się niejako w centrum wydarzeń, a w walkach wręcz lepiej to pasuje, a niżeli pokazywanie z jednego kąta aktorów, którzy są amatorami sztuk-walki. W Batmanie to bardzo razi - koleś sobie śmiesznie podnosi noge i posyła przeciwnika na łopatki (i nie chodzi mi tylko o tę scenę inspirowaną/zerżniętą z??? "pomysłem/u Forda"). Batman i Bourne są chodzącym dowodem na to, że dynamiczna kamera lepiej potrafi zobrazować prawdziwą walkę, stąd wszelkie kolejne inspiracje tą metodą w kolejnych filmach. Natomiast dawny styl sprawdza się kiedy mamy do czynienia z prawdziwymi mistrzami sztuk walki z Van-Dammem, Brucem Lee, Jai Whitem czy Tonym Jaa na czele, a nie z niewysilającymi się aktorami.
Cytat: Roy_v_beck w 21 Marzec 2010, 19:43:59
Nie był wojownikiem Keaton. zbliżał się do kolesia rzucającego gadżetami na prawo i lewo, coś jak Joker, co widać w tej scenie gdzie sterowanym Batrangiem grupę przeciwników pokonuje.
Tu się zgodzę nie był, bo i chyba nigdy właściwie w swojej karierze aktorskiej nie miał podobnej roli. Christian Bale miał taką role w filmie Equilibrium, kto widział ten wie co mam na myśli. Jednak osobiście nie odczułem że Batman u Tima Burtona nadużywa gadżetów i miota nimi na lewo i prawo. Wydaje mi się że ich użycie było nie raz uzasadnione, poza tym te zabawki robiły na mnie wrażenie zawsze. Choć oczywiście były dodatkiem, do zamaskowanego i tajemniczego mściciela.
Obaj byli na swój sposób świetni i naprawdę bardzo ciężko mi wybrać tego jednego... Zatem tak jak (A)nonim wstrzymuję się ze swoim głosem.
A ja zag?osowa?em dopiero teraz, i tym razem nie mia?em w?tpliwo?ci. Odda?em g?os na Bale'a. Jako Wayne jest du?o lepszy, a jako Batman zachowuje si? jak na Gacka przysta?o. Keaton by? dobry, ale przyznam si?, ?e nigdy mi do ko?ca nie pasowa?. Zreszt? wizualnie Bale jest du?o bli?szy moim wyobra?eniom na temat archetypowego Bruce'a (swoj? drog? zag?osowa?o prawie pi??set ludzi. Takiego wyniku to tu chyba jeszcze nie by?o).
Posted on: 26 Marzec 2010, 15:30:31
Zastój zastojem, ale w tym temacie mo?na si? wypowiedzie?. Zag?osowa?em na Alana Granta, gdy? wi?kszo?? historii napisanych przez niego trzyma?o równy poziom. Jego scenariusze doskonale pasowa?y do rysunków Breyfogla. Jest to jeden z moich ulubionych duetów twórców.
Wszyscy kochamy Granta, a Dixon ma za badziewne elseworldy, a jego historie ogólnie nie wybijaj? si? ponad przeci?tno??. No i Alan ma "Shadow of Bat", gdzie i bez Breyfogle'a sobie ?wietnie radzi? (a z nim chocia?by "Last Arkham" zrobi?). Prosty wybór.
Ja zagłosowałem za Michaelem Keatonem, aczkolwiek Bale też jest bardzo dobry w tej roli. Dla niektórych wybór tego lepszego okazał się trudny. Ciekawe jak będzie wyglądać sonda Kilmer versus Clooney :P
Trochę mnie bawią wyniki ostatnich ankiet. Pamiętam dobrze, jak wszyscy byli pro Burton i mówili, że Nolanowi nie uda się zrobić lepiej i ciekawiej. A teraz wychodzi na to, że (przynajmniej według wyników) Nolan bije Burtona i to ostro. Ciekawe, czy po prostu fani Burtona się skryli czy nagle dostali olśnienia :P
Nie, po prostu filmy Nolana są teraz na topie i tym samym przyciągają o wiele większą ilość fanów.
To z pewnością też. Ale cały czas miałem wrażenie, że Ci od Burtona się przebiją.
Ci od Burtona po prostu głośniej krzyczą.
Na forum są sami miłośnicy Burtona, ale na szczęście na stronę wchodzą ogólnie wszyscy miłośnicy Batmana, nie tylko ci starsi, ale też młodsi.
Są nie tylko sami miłośnicy Burtona, bym powiedział że w przewadze są fani Nolana, o czym świadczy m.in. ten temat.
Bez dwóch zda? Bale. Zawsze mnie bola?o, ?e u Burtona Bruce i Batman to praktycznie jedna osoba tyle, ?e raz w masce, a raz bez... Nolan pokaza? to inaczej, pokaza? nam dwie ró?ne postacie. Jedna mroczna, druga udaj?ca rozkapryszonego playboya, skupiaj?ca na sobie uwag? wszystkich, ale nie daj?ca nawet cienia wra?enia, ?e to on móg?by by? Batmanem i dla tego g?os na Bale'a.
Cytat: (A)nonim w 04 Kwiecień 2010, 20:12:16
Ci od Burtona po prostu głośniej krzyczą.
I oto chodzi, w obecnej ankiecie czy też sondzie jednak wstrzymuje się od głosu
Co do najnowszej sondy, pojedynek zdecydowanie bardziej zaci?ty ni? ten mi?dzy Breyfoglem a Jonesem. Jednak Lee to legenda sama w sobie i najlepszy obecnie rysownik, który zdefiniowa? wspó?czesnego Batmana. Daniel to wielkie objawienie. Jego R.I.P. by?o ?wietne. Równie? jako scenarzysta si? sprawdza, no ale có?. . . Ca?y czas jeszcze szef Wildstormu jest lepszy, mimo ?e jego ostatnie ok?adki nie sta?y na najwy?szym poziomie (ta do one-shota z Barcelony, lub do serii "Trinity") to niesamowicie czekam na "Dark Knight: Boy Wonder". Jim Lee mistrzem jest i tyle.
Ci dwaj panowie to ustanawiaj? wspó?czesny styl Bat-opowie?ci. Daniel jest na pewno lepszy od Bagleya, Kuberta czy Garbetta (kolejno?? nieprzypadkowa). Dwaj najlepsi obecnie rysownicy, spadkobiercy Breyfogle'a.
A i z ciekawych pojedynków scenarzystów to mo?e Dini kontra Morrison. By?o by zaci?te starcie, tak my?l?.
Oddałem swój głos na Daniela, mimo tego iż już kilka razy wychwalałem Jima Lee. Daniel nieustannie się rozwija, jego rysunki są coraz lepsze, a ostatnie numery "Batmana" to według mnie cud, miód i orzeszki. Lee ma na tyle wypracowaną renomę że pochwał mu starczy, a Tonemu naprawdę należą się brawa i doping do dalszej pracy. Zresztą Jim ostatnio osiadł na laurach. Na "Dark Knight: Boy Wonder" jeszcze trochę sobie poczekamy, a Daniel konsekwentnie pracuje sobie na naszą sympatię.
Uwielbiam Jima Lee, ale już od dłuższego czasu fascynuje mnie Daniel, który rozwija się w bardzo szybkim tempie, a jego rysunki stają się coraz lepsze w co nawet cięzko mi uwierzyć!! Głos na Daniela również dla tego, że jego jest sporo w świecie Gacka w ostatnich czasach, a Lee jak na lekarstwo i jeszcze trochę nam przyjdzie na niego poczekać.
Dini vs Morrison
Biorąc pod uwagę tylko komiksy batmanowe i okołobatmanowe (GCS np.) tych autorów to Dini zdecydowanie. Morrison potrafi zaskoczyć i zaszokować, a miejscami ociera się o geniusz, ale ze swoimi częstymi "ćpunowskimi jazdami" często też zawodzi, czytając komiksy nie mam ochoty na chaotyczne tripowanie i metafizyczne przeżycia. Dini zaś nawet w słabszych komiksach daje niegłupią rozrywkę, doskonale radzi sobie w zagmatwanych realiach DCU i nawet nieciekawe postaci potrafi uczynić ciekawymi. No i raczej nie pozwoli 11latkowi zarządzać firmą nawet na parę godzin...
Paul Dini oczywiście. Za świetne komiksy, świetny serial, i pierwszy poważny odniesiony w mrocznej tonacji odcinek najnowszej kreskówki. ("Batman: The Brave and the Bold"). Po wydarzeniu nazywanym "Battle for the Cowl" robi jedną z jedynych dobrych serii (poza "Batman and Robin") które wychodzą w USA. Oddaje głos na niego, bo poza tymi zaletami nie podoba mi się wątek ze śmiercią oryginalnego Batmana, którego autorem jest Grant Morrison.
Ciezki wybor. Dini to klasa sam w sobie, a pozornie chaotyczny Morrison bardzo intryguje... Glos oddalem na Diniego, ale tylko dla tego, ze jego histrorie trzymaja rowniejszy poziom.
Myślałem, że będzie większa rywalizacja między Morrisonem a Dinim. A tutaj taka wyraźna przewaga. To też jest trochę tak jak między Moenchem a Grantem pisałem. Moench ma świetny "Red Rain", komiks tak sławny jakiego Alan nie ma, ale Grant za to ma niezapomniane runy w Detective Comics i Shadow of The Bat. Tutaj też jest Morrison z "Azylem Arkham" ale za ten run do Detective Comics zarówno z Kramerem jak i Nguyenem, oraz za aktualne Streets of Gotham to Dini ma u mnie zdecydowanie wyższą pozycję. Paul co prawda jest autorem takich albumów jak "War on Crime" czy "Mad love" ale jakoś nie czuję, aby to było takie ekstra jak "Arkham".
Kurde faja, a powyższe dwa tytuły mógłby Egmont u nas wydać w Polsce. Tyle ekstra historii starszych jest, całkowicie oderwanych od uniwersum i samozrozumiałych i żadne wydawnictwo ich nie dostrzega.
Z drugiej strony, jakby Mucha Comics dorwała się do Long Halloween to już widzę tą cenę - 400zł i to wcale nie za wersję Absolute.
No i w?a?nie Morrison mo?e i ma np. "genialny" "Azyl Arkham", ale to Dini pokazuje wi?ksz? klas? po prostu równym poziomem rzemios?a, nie ma takich skaz jak Bat-ninja, 11latek na spotkaniu zarz?du czy Blackest Knight w ca?o?ci.
A co do LH, to za dwie?cie z?otych polsk? wersj? jeszcze bym kupi?.
Posted on: 21 Kwiecie? 2010, 00:15:53
Starcie Tytanów, a nikt nic nie pisze. I tak, wiem ?e ju? wiele powiedzianio w innych tematach, niemniej pojedynek Jokerów zas?uguje na uwag?, tym bardziej ?e wybór nie jest taki oczywisty. Obydwaj aktorzy dali popis swojej sztuki i przy tym ?wietnie pokazali (ka?dy na swój sposób) pokr?cony umys? Ksi?cia Zbrodni, przera?aj?c ?miechem, nieprzewidywalno?ci? i specyficznym poczuciu humoru. Jack brylowa? w dialogach i mrocznych gagach, a Ledger w nieuczciwej psychologicznej zabawie z innymi bohaterami filmu.
Sam odda?em swój g?os na Ledgera, bo jak nie raz pisa?em, uwa?am ?e troch? lepiej jego Jokera wykorzystano, nie lubi? te? zrobienia z clowna zabójcy Wayne'ów. Jednak troch? mi szkoda ?e Jack przegrywa a? tak mocno. To chyba nie jest kraj dla starych filmów.
Oddałem głos na Jokera Nicholsona, którego zdecydowanie bardziej wole. Doceniam wizerunek przedstawiony w TDK przez Ledgera jak najbardziej, ale Joker w Batmanie Burtona dalej pozostaje moim ulubionym filmowym złoczyńcą. Poza tym, Ledger nie miał tak świetnej sceny jak ta: http://www.youtube.com/watch?v=9n4s-lkYm0w .
Posted on: 29 Kwiecień 2010, 21:44:00
Apropo Jokera Legdera - http://www.youtube.com/watch?v=TlMtL2CWSRE ten fanowski teledysk jest świetny.
Jednak Ledger, ktory moim skromnym zdaniem byl ciut lepszy, ciut bardziej szalony i genialny rownoczesnie, troche bardziej przypominajacy Jokera z wygladu niz Nicholson i pozbyto sie glupoty zrobienia z Jokera zabojcy rodzicow Bruce'a.
Ledger! Nicholson gra zawsze Nicholsona, niezależnie od roli w jaką rzekomo się wciela. Nie mówię, w żadnym razie, że jest złym aktorem - herezja! ;D - , wręcz przeciwnie jest bardzo wyrazisty i charyzmatyczny, jednak Ledger dużo lepiej wczuł się w graną przez siebie rolę. Ja wogóle wolę Nolany, od Burtonów: mądrzejsze, wierniejsze oryginałowi, bardziej przystające do naszych czasów.
Zaznaczyłem Heatha ponieważ wolę jego kreację, bardziej stuknięty, groźniejszy, lepszy strój i sylwetka (bez brzuszka i zakoli) Oczywiście Jokera Jacka też bardzo lubię (za humor) ale o ile Nicholson po prostu dobrze się bawił to Ledger włożył w tą rolę całą duszę.
Cornelius się stracił i nie ma już kto bronić Burtona :(
Nowa sonda: Mask of the Phantasm vs TDK. Osobiście uważam, że bardzo ciężko wybrać tego lepszego, bo obie produkcje z należytym szacunkiem ukazują nam Batmana... Zatem po raz drugi wstrzymuje się od głosu.
PS: W tym przypadku uważam, że BB byłby lepszą konkurencja dla Phantasm, bo obie produkcje ukazują nam początki Gacka, ale co tam :D
Przerażające, jak małą przewagę ma TDK. Przecież Mask of Phantasm mimo wszystko jest strasznie naiwny i dziecinny, zwłaszcza przy filmie Nolana. Ludzie go tak dobrze pamiętają głównie chyba dlatego, że dawno go nie oglądali. Na mnie on osobiście nigdy wielkiego wrażenia nie zrobił.
Nie mogę się z tym zgodzić. Mask of Phanstasm to jak na produkcję animowaną dość poważna historia i właśnie całkiem nie głupia ;). Uważam, że jak na razie żadna produkcja pełnometrażowa z Gackiem nie zbliżyła się do niej nawet do połowy, no może Return of the Joker, ale tylko momentami ;). A Phantasm oglądałem całkiem nie dawno ;D
Właśnie Return of the Joker obejrzałem też i myślę, że wersja reżyserska jest ciekawsza od Mask of Phantasm. A i jeszcze jestem na świeżo po pierwszym sezonie Spawna, wobec którego wszystkie filmy o Batmanie (animowane) wydają się dziecinnie śmieszne. To się nazywa prawdziwa, konkretna, mroczna animacja i nie chodzi tu tylko o brutalność, krew i flaki, lecz te przerażające ilości podłości, niegodziwości i zła, które zwyczajnie przerażają, dołują i wbijają się na psychikę.
Dopiero teraz zdałem sobie sprawę, jakim gównianym komiksem jest "Spawn/Batman" Millera. Frank, jak mogłeś coś takiego odwalić?
A i jeszcze ten obrazek na tapetę poszedł:
http://i163.photobucket.com/albums/t309/Jayhonda/SpawnVsBatman.png (http://i163.photobucket.com/albums/t309/Jayhonda/SpawnVsBatman.png)
Cóż, trzeba zauważyć, że serial o Spawne został stworzony w późniejszych czasach niż animowany Batman, na dodatek sam materiał źródłowy był dosyć brutalny etc.
Co do "Spawn/Batman" - nigdy nie miałem wątpliwości co do tego, jaki nijaki z tego komiks :P
,,Mask of Phantasm" to - jak na animacje - bardzo dobry film! Pokazuje on nam historie cz?owieka, który poprzysi?g? zemst? swoim zmar?ym rodzicom i postanowi? po?wi?ci? jej ?ycie, ale na jego drodze pojawia si? kobieta. Dla niej - po ci??kich rozterkach - postanawia porzuci? swoje wcze?niejsze plany, o?eni? si? i ?y? jak normalny cz?owiek. Ale i dziewczyna Bruce'a ma swoje tajemnic? - w ko?cu zmuszona jest ona ucieka? wraz z ojcem i jej samej te? przytrafia si? tragedia podobna do tej jakiej do?wiadczy? Wayne. Równie? poprzysi?ga zemst?. Zemsta jest tu jak fatum: ci??y zarówno nad Brucem jak i Andre? , nie mog? oni pozby? si? poczucia krzywdy jakiej do?wiadczyli, nie s? w stanie ?y? normalnie, my?l o zem?cie ca?kowicie ich poch?ania i niszczy wszelk? nadzieje na szcz??cie. Bo o tym jest ten film: to inteligentna opowie?? o zem?cie i jej konsekwencjach, o ludziach tak skrzywionych poczuciem w?asnej krzywdy, ?e nie mog? si? z niego wydoby?. A na dodatek to dobry krymina? utrzymany w klimatach kina noir, tudzie? dreszczowca, z doskona?? ?cie?k? d?wi?kowa i ciekaw? animacj?. Tak wi?c owszem ,,Maska..." to kreskówka wybitna - nie jest to wprawdzie film pokroju ,,Mrocznego rycerza" ale nazwanie go infantylnym jest du?ym przegi?ciem. Tak samo nieporozumieniem pisanie jest, ?e czym film bardziej krwawy, brutalniejszy, tym jest on bardziej powa?ny. To tak w kwestii Superman: Doomsday i Spawna.
Szczerze mówiąc nie rozumiem głębszego celu tej akurat ankiety, wybieranie między filmem fabularnym a animowanym jest nieco dziwne i trudne. A sam pojedynek nie wydaje mi się zbytnio wyrównany, bo nawet osoba pobieżnie znająca oba filmy zapewne zagłosuje na film fabularny z racji tego że wydawać się jej będzie bardziej dojrzały, poważniejszy itd.
Ja się od głosu wstrzymuje więc :D
Zag?osowa?em na MOTPH. Mo?e i film jest animowany, ale ma porz?dnie napisany scenariusz i ?wietn? opraw?. TDK, wspania?y film, jednak nara?? si? fanboy'om mówi?c, ?e parcie na ten obraz by?o strasznie przesadzone. MOTPH by? nies?usznie zdeprecjonowany, przy?mi? go "Batman Forever" b?d?c produkcj? fabularn?. Zatem rozumiem, ?e porównanie filmu Nolana i "Maski", mo?e niektórym wyda? si? chybione. Jednak pomimo swojej niszowo?ci MOTPH bardziej do mnie przemawia.
Kelen, po pierwsze to trzeba zauważyć że Spawn był serialem dla dorosłych.
Też prawda.
Dla psów może być nawet do rzeczy, nie wiem co to ma za znaczenie.
Takie że w serialu dla dorosłych można pokazać o wiele więcej "podłości, niegodziwości i zła, które zwyczajnie przerażają, dołują i wbijają się na psychikę". Brutalności, krwi i flaków zresztą też. Stąd też animowane Batmany wydawały Ci się dziecinnie śmieszne, a jak na filmy przeznaczone dla dzieci są bardzo dojrzałe (aluzje seksualne, morderstwa na ekranie, itd.).
Posted on: 18 Maj 2010, 16:02:47
Z nowej sondy jak dla mnie wygrywa Bolland. Chociaż nieznacznie, bo bardzo lubię prace obu panów i w ogóle trafia do mnie taki klasyczny styl.
kur***, nie wierzę. Aparo wygrywam z Bollandem. Czy ci wszyscy ludzie nie czytali Zabójczego Żartu? Największym minusem Briana jest to, że mało rysował Gacka, ale jego realistyczny styl jest ekstra, no a żeby zobaczyć co wyprawiał Aparo to do tematu o najlepszych rysownikach zapraszam. Przecież ten koleś takie bazgroły nie raz stworzył, że szkoda gadać. Będę wdzięczny jak ktoś mi poda tytuł komiksu, gdzie Aparo stworzył naprawdę piękną oprawę graficzną.
"a death in the family"
Tutaj akurat facet się postarał i weź pod uwagę lata oraz to, że ten wątek nie był oneshotem przy którym mógłby się bardziej popisać.
PS: Oddałam głos na Bollanda
Aż taka piękna żeby wygrać z Killing Joke to ona nie była.
A to na pewno, ale była perełką w dorobku Aparo ;)
Cytat: Roy_v_beck w 21 Maj 2010, 12:56:14
kur***, nie wierz?. Aparo wygrywam z Bollandem. Czy ci wszyscy ludzie nie czytali Zabójczego ?artu? Najwi?kszym minusem Briana jest to, ?e ma?o rysowa? Gacka, ale jego realistyczny styl jest ekstra, no a ?eby zobaczy? co wyprawia? Aparo to do tematu o najlepszych rysownikach zapraszam. Przecie? ten kole? takie bazgro?y nie raz stworzy?, ?e szkoda gada?. B?d? wdzi?czny jak kto? mi poda tytu? komiksu, gdzie Aparo stworzy? naprawd? pi?kn? opraw? graficzn?.
I bardzo dobrze ?e wygrywa :D i stanowczo si? nie zgadzam ?e tworzy? ''bazgro?y''. Komiksy w dorobku Jima Aparo dziel? si? na te z lepsz? i gorsz? opraw? graficzn?, ale trzeba bra? pod uwag? równie? lata w których by?y one tworzone. Ja osobi?cie wymieni? bym prócz wspominanego "A Death in the Family" jeszcze ''Ten Nights of the Beast'' oraz Detective Comics #641 i Batman #486. Zarówno lubi? tu sam? histori? jaki i ow? opraw?...
Reasumuj?c jedyny s?uszny wybór - Jim Aparo
W obecnej sondzie mój g?os oddaje na Franka Millera, wiadomo Batman: Rok Pierwszy
No nie ma porównania. Miller to w ogóle chyba najsławniejszy twórca Batmana. No, a Morrison ma te wszystkie swoje odchyły i porąbania i praktycznie jeden tylko przyzwoity komiks, wiadomo jaki.
A i jeśli już chodzi o tworzenie komiksów na dragach, to Grant może sobie cały crak świata zjarać, ale i tak nigdy nie stworzy nic tak porąbanego, tak poronionego i szalonego jak "Mroczny Rycerz Kontratakuje".
Miller ma swoje minusy w postaci wspomnianego przez Roya "Mroczny Rycerz Kontratakuje" (który oprócz tego że jest komiksem słabym, jest również komiksem niepotrzebnym), All Star to też dyskusyjny temat, ale ma na koncie Year One które jest chyba najlepszą superbohaterską origin story.
I stworzył coś zwyczajnie niesamowitego dla komiksu ogólnie, The Dark Returns, dla mnie najlepszy komiks o Batmanie jaki powstał.
Morrison, no cóż, ach ten Morrison. A co ciekawe, mimo że mógłbym narzekać na niego godzinami to najbardziej czekam obecnie na przyszłe numery Batman & Robin i Return of Bruce Wayne.
Też czekam na trzynasty numer B&R...Kurde nie sądziłam, że przez MORRISONA będę oczekiwać w napięciu kontynuacji jakieś JEGO historii. Facet mnie zaskoczył lekko.
Jason Todd vs. Damian Wayne
Jason Todd. To była ciężka decyzja z mojej strony bo jednego i drugiego nie znoszę. Jasona za to że niepotrzebnie powrócił z martwych, a Damiana za przedobrzenie tej postaci przy jednoczesnym omijaniu logiki (głównie u Morrisona). No i jest zwyczajnie nieznośnym bachorem niepotrzebnie/źle dodanym do historii Batmana. Oczywiście zdarzyły mu się dobre momenty, ale dla mnie ma zdecydowanie więcej minusów niż plusów.
A Jason? Nie był tak grzecznym Robinem jak Dick. Został zabity przez Jokera przez co Batman miał traumę. Został zabity w uniwersum TDKR przez co Batman miał jeszcze większą traumę. W pewien sposób jest więc zasłużoną postacią.
CytatTo była ciężka decyzja z mojej strony bo jednego i drugiego nie znoszę.
Mogę się pod tym całkowicie podpisać. To wybór z gatunku wyboru "mniejszego zła". Ja też zagłosowałem na Jasona, w swojej krótkiej karierze był on Robinem najbardziej wyłamującym się ze schematu "cudownego chłopca". Damian jakoś mnie irytuje, może ktoś z DC go ostatecznie umieści w komiksie pozostającym w uniwersum Batmana, ale takim "z góry" skierowanym do młodszych Czytelników?
Zdecydowanie i jednogłośnie Robin (Jason Todd), postać tragiczna. Wyszkolony przez Batamana był jednak inny niż Dick, dręczony wewnętrznymi demonami i agresywny. W końcu zabity bestialsko przez Jokera i choć jego powrót i sposób w jaki wrócił to kwestia sporna. Jako Red Hood szukający zemsty i konfrontacji z Batmanem wypadł przekonywająco.
Głos poszedł na Jasona. Nie przepadam za Robinami, co już każdy wie, ale z dwojga złego wybrałam tego rudzika, który w pewien bolesny sposób odcisnął swe piętno na Batmananie. Można śmiało powiedzieć, że "wymodelował" postać Mrocznego Rycerza. A Damian niech lepiej zostanie jak najszybciej usunięty z kart komiksu, bo nawet dla tych młodszych wychowanych na Teen Titans się nie nadaje - dzieciaka, który obija łomem Jokera, raczej nienawidzę z pasją.
Podobnie jak większość wybrałem Jasona. Lubię tę postać, może nie jakoś nadmiernie, ale podoba mi się jego historia i on sam w niej przedstawiany. Damiana, z kolei, nie znoszę. Najbardziej denerwuje mnie jego zachowanie względem Alfreda oraz zarozumiałość. Wydaje mu się, że jest idealnie wyszkolony, a Zsasz mu udowodnił, że do końca tak nie jest. Damian Wayne to niewychowany dzieciak.
Głos poszedł na Jasona. Był świetnym Robinem, bo całkowicie różnił się od Dicka i chyba w głębi duszy zawsze był tym złym, a dzięki Jokerowi i dalszym wydarzeniom stał się tragiczną i smutną postacią... Na dodatek jego śmierć baaardzo odbiła się na psychice Batmana, no i ten łom ;D. Zaś Damian jak na razie jest dość dziwnie nierównie prowadzony.
Batmobil vs. Tumbler
Wstrzymuję się od głosu bo jak dla mnie obydwa pojazdy sprawdziły się świetnie. Nie rozumiem też narzekania niektórych na Tumbler, nie miałbym nic przeciwko aby Batman używał tak praktycznej zabawki w normalnych komiksach.
Wybór nie by? ?atwy ale ostatecznie odda?em g?os na Batmobile. Jest to pojazd z klas?, praktyczny a zarazem czysto komiksowy... ?wietnie pasuj? do gotyckiego Gotham. W?a?nie taki typowo batmanowy styl jego pojazdów lubi? najbardziej. Jednak styl Tumblera, czyli Batmobile-Czo?g równie? jest bliski komiksów, w ko?cu u?ywa? podobnego cacka w The Dark Knight Returns, i No Man's Land. Oba pojazdy ?wietnie si? prezentuj?, mimo wszystko odda?em g?os na Batmobile z Batman i Batman Returns, co wcze?niej uzasadni?em.
Zdecydowanie Batmobile. Nie dlatego, że mam coś przeciwko czołgowi. Batman musi mieć pojazd, którym szybko i sprawnie porusza się po mieście, a przy okazji zmniejsza ryzyko wyrządzenia jakichś szkód. Czołg to dobra broń, ale na specjalne okazje. Na pewno trudniej się takie coś prowadzi i pewnie jest wolniejszy oraz mniej skrętny niż Batmobile.
Wybór dla mnie łatwy, prosty i oczywisty. Batmobile to pojazd nie tylko dobrze wyposażony ale i idealnie pasujący swym wyglądem do Batmana i tego Gotham City jakie zaprezentował w obu filmach Tim Burton. Można rzec zabawka dla dużego chłopca, a przy tym w połączeniu z Batmanem jaka wyrafinowana.
Jak dla mnie Tumbler. Jak pierwszy raz zobaczyłem zdjęcia z planu BB pomyślałem, chyba jak większość, "WTF?", ale po filmie całkowicie zmieniłem zdanie. Oczywiście przez wiele lat to Batmobile z filmów Burtona, a zwłaszcza z BR, był standardem wokół którego oceniałem pozostałe pojazdy, standardem za wysokim dla wszelkich innych wersji. Jednak pojawienie się Tumblera zmieniło mój pogląd na tą sprawę diametralnie i zacząłem doceniać wszystkie inkarnacje tego pojazdu (w końcu zrozumiałem te zachwyty nad pojazdem Batmana w TDKR Millera). Także oba pojazdy jak dla mnie są świetne - batmobile Burtona jest zdecydowanie bardziej stylowy, bardziej w duchu komiksu i ma więcej cech nietoperza. Natomiast batmobile Nolana, czy też Tumbler jak kto woli, jest zdecydowanie praktyczniejszy, budzi większy postrach na ulicy, czyli bardziej spełnia swój cel i może służyć do jazdy po dachach ;) Jednak postawiłem na Tumblera bo zadałem sobie jedno proste pytanie: "Co lubisz w życiu ro..." eee... nie, nie to pytanie, to: "Który z tych dwóch pojazdów wolałbym mieć do własnej dyspozycji?" I wygrał zdecydowanie Tumbler.
Cytat"Którym z tych dwóch pojazdów wola?bym mie? do w?asnej dyspozycji?"
Dobre pytanie, a moja odpowied? na nie... to Batmobil. Zastanowi?em si? po prostu czy wola?bym mie? (hipotetycznie rzecz jasna... ;) )przyk?adowo Bentley'a (odpowiednik Batmobila) czy te? Hummer'a (odpowiednik Tumblera). Czyli-czy lepiej mie? samochód z wielk? tradycj?, klas? i "z dusz?", czy te? samochód (nieraz) bardzo praktyczny ale zbyt "pospolity"...
Cytat: RafBat w 22 Sierpień 2010, 17:43:48
Czyli-czy lepiej mieć samochód z wielką tradycją, klasą i "z duszą", czy też samochód (nieraz) bardzo praktyczny ale zbyt "pospolity"...
Nie wiem, czy to słuszne porównanie - z resztą po co porównywać - chodziło mi o posiadanie dokładnie tych dwóch samochodów, a nie Bentleya, czy Hummera (z resztą oba są mocno przeceniane). Masz do wyboru brykę, która jest mało praktyczna jeśli chodzi o jazdę i powiedzmy sobie szczerze mocno lanserska - taka ostateczna wersja Pimp My Ride, a potężny, szybki i wzbudzający postrach na drogach wóz (choć pewnie też nie bardzo praktyczny ze względu na spalanie :P ). Oba te samochody potrafią wzbudzić niezwykle pozytywne, ale też odmienne reakcje: Batmobile to bardziej "WOW" albo "WTF?", a Tumbler "OMG" lub "Fuck Me" ;) Ja tam wolę wersję numer dwa
OK, może trochę "pojechałem" z tym porównaniem. Ale jednak pozostanę przy Batmobilu... bo jest bardziej "komiksowy", no i wolę jednak jak Batman porusza się czymś chociaż trochę przypominającym "normalny" samochód niż np transporter opancerzony. A swoją drogą to Batman powinien mieć w następnym filmie kilka pojazdów (w tym czterokołowych) i używać ich "w zależności od sytuacji"-jak chciałby zbajerować np jakąś babeczkę to wtedy aż się "prosi" o "przyszpanowanie" Batmobilem, tak samo jest on bardziej praktyczny do "nocnego objazdu miasta", ale jak będzie walczył (też przykładowo) z Riddlerem i jego "armią" to wtedy niech używa Tumblera.
Batman posiadający samochód którego celem jest bajerowanie laseczek... taaaaa. Brak mi słów w tej chwili
Dokładnie. sercem się z Air Jordanem zgadzam.
Tym nie mniej jednak, filmy Nolana wolę od tych Burtona, więc swój głos oddałem na Batmobila. Zero praktyczności, ale wygląd ekstra.
Ha... sorry, znowu "troch? pojecha?em". Fakt, bardziej bajerowa? powinien Bruce w "cywilu", chocia? Vicki i Catwoman zawsze bardziej poci?ga? facet w masce... ni? sam, dobrze wszystkim znany, playboy. No ale, je?li ju? i?? "tym tropem" (wyrywania lasek przez Bruce'a w stroju Nietoperza), to Batman powinien mie? w swoim pasie (oprócz np. bomb dymnych) tak?e paczk? prez... ekhm, wiadomo. :)
"Robinie, szybko, podaj mi mój zaufany bat-kondom!" :P Jak tylko to napisałem, pomyślałem, że to by była gumka robiona dla zoofili
To raczej "zadanie" powinno być w gestii Alfreda, w końcu to on jest tym jego kamerdynerem...
CytatJak tylko to napisałem, pomyślałem, że to by była gumka robiona dla zoofili
...tylko dlatego, że Bruce przebiera się za Człowieka-Nietoperza? ;)
sama nazwa pobudziła chorą wyobraźnię :P
Cytat: RafBat w 22 Sierpień 2010, 18:52:37
jak chciałby zbajerować np jakąś babeczkę to wtedy aż się "prosi" o "przyszpanowanie" Batmobilem
No proszę cie, kiedy Batman mający na głowie całe Gotham City ma mieć na to czas?
Zamiast tak przepraszać że jeździsz, zastanów się dwa razy nim coś napiszesz ;)
CytatNo proszę cie, kiedy Batman mający na głowie całe Gotham City ma mieć na to czas?
Hehe... no cóż, powinien znaleźć trochę czasu na "odreagowanie", żeby mu (albo niektórym czytelnikom odbierającym zbyt serio Tą postać...) gumka...ekhm, sorry... żyłka nie pękła. ;)
Powiedz od razu żeby Batman zaczął w domowym zaciszu używać pęsety... :D
I tym optymistycznym akcentem kończę bo robi się mały offtop
Ja zagłosowałem na Batmobile Burtona, ponieważ to pierwszy pojazd Batmana jaki widziałem na ekranie tv w w dzieciństwie. Tumbler jakoś nie przypadł mi do gustu, bardziej przypomina czołga, niż super hiper pojazd Batmana.
Zdecydowanie Graham Nolan. Świetnie wykonane, dokładne, i estetyczne rysunki. Mam do nich wielki sentyment bowiem moje pierwsze komiksy z Batmanem były rysowane między innymi przez Nolana. Jim Lee ma strasznie opatentowany i jednorazowy styl. Zapewne moje zdanie wywoła spore kontrowersje ale uważam że prawie każdy jego komiks wygląda prawie identycznie.
Tak jak BD96 wybrałam Nolana (ah ten jego Joker z bogatą mimiką). Jim Lee mi się przejadł po paru stronach.
Zdecydowanie Jim Lee za styl w jakim rysuje Batmana i Wolverine, no a może przede wszystkim za Batman: Hush i jego wkład w komiksy X-Men. Niektórzy wypominają mu w rysunkach efekt kwadratowej szczęki, jednak śmiało mogę powiedzieć że wole jego opatentowany styl.
Anarky zwracamy uwagę jedynie na komiksy o Batmanie.
(A)nonim ja biorę pod uwagę jednak dorobek i całokształt twórczości
OK, ale ograniczmy się jednak w kwestii porównań między twórcami, do tego co ci zrobili "dla Gacka". Jeśli przykładowo w następnym głosowaniu pojawiłby się Todd McFarlane, to sporną kwestią byłoby "rozliczanie" go za całokształt (umówmy się... w Batmanie nie pokazał jeszcze pełni swoich możliwości, co innego Spawn i genialny w jego wersji Spider).
Dobra, a wracając do tego konkretnego głosowania, ja oddałem swój głos na Grahama Nolana (po części z sentymentu, zaczynałem bowiem swoją "przygodę" z Gackiem w tym czasie kiedy stał się on w miarę regularnym ilustratorem serii). Nolan tworzył zawsze świetnie dopracowane szkice, niestety nie miał szczęścia przeważnie do inkerów (jedynie Giordano świetnie uzupełniał w tej roli rysunki Grahama, dodając im m.in. więcej dynamizmu i ekspresyjności).
Cytat(A)nonim ja biorę pod uwagę jednak dorobek i całokształt twórczości
Więc nie powinieneś bo te sondy dotyczą wyłącznie Batmana. Bo idąc twoim sposobem za Burtonem może przemawiać argument że przykładowo nakręcił Edwarda co w kwestii filmowych Batmanów nie ma sensu. Tutaj zaś mamy pojedynek BATMANOWYCH rysowników.
This is BATcave!
Jednak przecież istnieją też twórcy komiksów z Batmanem którzy w dorobku mają więcej tytułów na swoim koncie, biorę to pod uwagę. Akurat obecna ankieta jest bardzo dobrym przykładem, Graham Nolan ma w swoim dorobku prócz Batmana chociażby np Phantoma zaś Jim Lee X-Menów. Ja osobiście staram się nie zamykać w ocenie danego rysownika, scenarzysty tylko w obrębie Batmana, Todd McFarlane to też bardzo dobry przykład. Akurat Batman mu uważam nie służy, co innego Spawn czy Spider-Man. Oceniając go pod kątem Batmana nie tylko zamknął bym swój światopogląd ale też skrzywdził bym jednego z moich ulubionych rysowników i scenarzystów.
Niezmiernie nas to cieszy ale sonda dotyczy udziału tych rysowników w UNIWERSUM BATMANA. Radzę przyjąć ten fakt do świadomości, lub wypowiedzieć się na temat tych rysowników w odpowiednim temacie gdzie możesz zwrócić uwagę na cały ich dorobek.
Cytat: (A)nonim w 04 Wrzesień 2010, 14:00:57
nakr?ci? Edwarda co w kwestii filmowych Batmanów nie ma sensu.
Nie powiedzia? bym gdyby porówna?, w obu wida? charakterystyczn? ''r?k?'' Tima Burtona
BD96 niezmiernie mnie to cieszy, ale skoro piszesz ''nas'' to ''pozwólcie'' wypowiada? si? tak jak komu pasuje i ocenia? pod takim k?tem jak kto zechce. Niektórzy rysownicy i scenarzy?ci od Batmana, maj? szerszy dorobek twórczo?ci. Oceniaj?c pod k?tem Batmana kogo? takiego jak Todd McFarlane, nie by?o by to uwa?am sprawiedliwe.
Ale my patrzymy tylko przez ten jeden pryzmat... Batmana, patrzymy co koleś mu dał i czy przebił w tym tego drugiego z którym rywalizuje, a że ten ma mniej niż tam ten, to już peszek :D Zresztą całkowite porównywanie i tak tutaj nie ma sensu, bo jak napisał (A)nonim THIS IS BATCAVE!!
Lee i tak kopie tyłek Nolanowi. Graham nie ma takich komiksów jak "Hush" czy "All-Star" i nieistotne jest to, że narysował więcej stron z Batmanem, bo i jego dorobek artystyczny nie jest imponujący.
A wy tam dalej możecie zachwycać się TM-semicami.
Ok, pomijaj?c ju? te bezsensowne argumenty, który rysownik jest lepszy i dlaczego. Nolana nie znam z TM-Semiców (w?a?ciwie od pocz?tku mia?am do czynienia z komiksami angloj?zycznymi), a pierwszy raz mia?am z nim do czynienia czytaj?c Devil's Advocate. Zafascynowa?a mnie w?a?nie ta bogata mimika, któr? potrafi? ?wietnie operowa? szczególnie przy Jokerze (u wi?kszo?ci rysowników jest tylko wiecznie u?miechaj?cym si? manekinem) I chwa?a mu za "o?ywienie" Mr.J.
A u Jima jest smutnym romantykiem, który pełen obrzydzenia do samego siebie i świata, po nocy pełnej ostrego seksu. Prawdziwa tragiczna postać.
Aczkolwiek "Adwokat Diabła" to też świetny komiks, chociaż niektóre reakcje Jokera przedstawiono zbyt karykaturalnie, w czym zasługa też ostrych kolorów. Tym nie mniej jednak jak scena z reporterami po wydaniu wyroku, czy samo zakończenie bardzo ładne są.
CytatNolana nie znam z TM-Semiców (w?a?ciwie od pocz?tku mia?am do czynienia z komiksami angloj?zycznymi)
Ja natomiast pozna?em go przez TM-Semic, i nie mam przez to powodów do wstydu, zreszt? nie mia?em na my?li wy??cznie polskich przedruków ale ca?y jego dorobek twórczo?ci w Uniwersum Batmana, z zw?aszcza wymieniony przez Mel ?wietnie zrobionego The Joker: Devil's Advocate, a bardzo przypad? mi do gustu Joker o fryzurze wi?ziennej ;D. To jeden z eksperymetnów z image Jokera który mi si? spodoba?... czekam na zielone w?sy ;).
(http://www.batcave.stopklatka.pl/grafa/komiks/thejokerdevilsadvocate2.jpg)
A jakie konkretnie historie miał w TM-Semicu oprócz tej z Knightfall/Knightquest?
Żartujecie??? 3/4 postów z ostatniej godziny poszło się jeb**?
Szkoda, ?e "The Joker: Devil's Advocate" to album, którego ju? nie mo?na kupi? za normaln? cen?. Chyba czas si? z?ama? i si?gn?? po cbr.
Cytat?artujecie??? 3/4 postów z ostatniej godziny posz?o si? jeb**?
Chyba mnie co? omin??o.
CytatJednak przecież istnieją też twórcy komiksów z Batmanem którzy w dorobku mają więcej tytułów na swoim koncie, biorę to pod uwagę. Akurat obecna ankieta jest bardzo dobrym przykładem, Graham Nolan ma w swoim dorobku prócz Batmana chociażby np Phantoma zaś Jim Lee X-Menów. Ja osobiście staram się nie zamykać w ocenie danego rysownika, scenarzysty tylko w obrębie Batmana
::)
Ile razy mam tłumaczyć? To jest forum o Batmanie, sondy też są o Batmanie, o X-Men, czy Burtonie można rozmawiać w odpowiednich działach.
Do Anarky'iego to jak grochem o ?cian?.
CytatChyba mnie co? omin??o.
Mnie równie?...
Lee za ?wietny Hush, bosk? Kocic? + zawsze pi?kne kobitki, zajebistego Gacka i Gotham. Jedyny minus, to momentami zbyt du?e podobie?stwo postaci. I dawaj mi All - Stara Lee!! :D
Rety jak The Batman może wygrywać w nowej sondzie?
The Brave & The Bold wygrywa bez konkurencji.
The Batman może nie jest czymś strasznym, miał swoje lepsze momenty (i bardzo fajny 1 theme), ale Brave and the Bold zdecydowanie go przewyższa pod prawie każdym względem.
Zdecydowanie The Batman. Z sezonu na sezon stawał się coraz mroczniejszy, a postać Batmana była coraz bardziej podobna do swojego pierwowzoru. Jedyny, ale za to duży minus, to bardzo dziwaczny wygląd złoczyńców.
Brave And The Bold to wielce uproszczona wersja i niestety skierowana do najmłodszego widza, co mi nie pasuje. Tu największym minusem jest to, że Batman nie ściąga praktycznie maski, tylko raz zostało to dokonane. Serial ten zajmuje u mnie ostatnie miejsce, jeśli chodzi o adaptacje o Batmanie.
Widzisz, z kolei The Batman nie miał nawet odrobinę tak dobrze zrobionego odcinku, jak ten, w którym, jak mówisz, Batman raz ściągnął maskę.
Poza tym, jako adaptacja jest prawie idealna - niesamowicie dobrze odwzorowuje klimat srebrnej ery.
Ludzie Why so serious? B&tB to jest serial po prostu z przymrużeniem oka, The Batman zaś było właściwie bezmyślną nawalanką skierowaną do dzieci.
The Batman miał swoje wzloty i upadki. Podobało mi się to, że starali się zrobić z nietoperza coś innego niż w poprzednich seriach. Ale jednak The Brave and The Bold przywodzi mi na myśl Superfriends (nostalgia). Przy okazji uważam, że Blue Beetle powinien mieć własny serial.
Sam dziwi? si? sobie, ale.. odda?em g?os na tB&tB. To perskie oko puszczane w tym serialu mimo wszystko mnie bawi, podobaj? mi si? tak?e "z?ote my?li Bruce'a"-ten jego "obowi?zkowy" komentarz wzgl?dem konkretnego bohatera z którym przysz?o mu wspó?pracowa? w danym odcinku serialu.
,,Brave And The Bold" ? Ludzie toż to praktycznie parodia! Rozumie, że to kogoś może szczerze bawić ale rozpatrywać to w kategorii dobrej animacji... To trochę tak jakby porównywać ,,Dracula: wampir bez zębów", do jakiejkolwiek ekranizacji powieści Brama Stokera, która choćby starała się podejść do tematu Draculi, choć trochę poważnie. A swoją drogą animowana seria z Batmanem była jedna: TAS - reszta to nic nieznaczące wypociny ludzi pozbawionych polotu i wyobraźni, tudzież nie rozumiejący z jaką postacią mają do czynienia.
Oto, co mogę powiedzieć na temat Twojego wywodu:
Lol
G?os poszed? na The brave and the bold. Có?, mog? powiedzie?...To ziszczenie silver age'owych wizji, które by?y owocem do?? poka?nej wyobra?ni, ale z drugiej strony, to ca?kiem przyjemny serial - i dla m?odszych widzów i dla starych wyjadaczy komiksowych.
CytatTo trochę tak jakby porównywać ,,Dracula: wampir bez zębów", do jakiejkolwiek ekranizacji powieści Brama Stokera, która choćby starała się podejść do tematu Draculi, choć trochę poważnie.
Porównywanie komedii i parodii, bo tym jest film "Dracula: Dead And Loving It" (od początku taki był cel), do którejś ekranizacji Stockera jest trochę na wyrost.
Cytat: m2reily w 20 Wrzesień 2010, 21:46:51
Porównywanie komedii i parodii, bo tym jest film "Dracula: Dead And Loving It" (od początku taki był cel), do którejś ekranizacji Stockera jest trochę na wyrost.
No, ale czy właśnie stawianie parodii wyżej od filmu, który coś tam miał z powagi pierwowzoru jest aby na pewno słuszne?
Cytat: kelen w 20 Wrzesień 2010, 19:08:29
Oto, co mogę powiedzieć na temat Twojego wywodu:
Lol
Cóż Lol lolem ;) a później się dziwicie, że po takim ,,Brave and bold" w społeczeństwie zakorzenione jest przekonanie, że komiksy są przeznaczone wyłącznie dla dzieci. to jest dopiero LOL ;)
CytatNo, ale czy właśnie stawianie parodii wyżej od filmu, który coś tam miał z powagi pierwowzoru jest aby na pewno słuszne?
Żaden z tych dwóch seriali nie jest parodią. Brave And The Bold to hołd dla srebrnej ery, a The Batman to, nie wiem nietoperz w wersji Ultimate (inne określenie nie przychodzi mi do głowy).
Cytat
Cóż Lol lolem Mrugnięcie a później się dziwicie, że po takim ,,Brave and bold" w społeczeństwie zakorzenione jest przekonanie, że komiksy są przeznaczone wyłącznie dla dzieci. to jest dopiero LOL Mrugnięcie
Przestałem się interesować tym co myśli społeczeństwo, my wiemy swoje i to wystarczy.
Całkiem niedawno skończyłem oglądać The Batman i mimo, że można znaleźć kilka ( może i nawet ciut więcej :) ) na prawdę dobrych odcinków, to właśnie przy B&TB bawiłem się lepiej ;D Wiadomo, że Silver Age nie było ekscytujące, tylko... :-X ale taki ukłon dla tej ery, to coś godnego do plecenia i miłego dla oka ;)
Cytatpóźniej się dziwicie, że po takim ,,Brave and bold" w społeczeństwie zakorzenione jest przekonanie, że komiksy są przeznaczone wyłącznie dla dzieci
Już dawno olałem to głupie społeczeństwo i mam dość gadki o ludziach, którzy potrafią oceniać tylko i wyłącznie po okładce...
Picard bo trzeba zrozumieć jedno B&TB to jest Silver Age, tyle że Silver Age z przymróżeniem oka, świadome, komediowe podejście do tematu Batmana i spółki, jednocześnie nie błaźniące samego Nietoperza - w Chill of the Night widać to aż nad wyraz, w innych, zabawniejszych odcinkach trzeba lepiej uważać. I nie, Batman to nie tylko mroczne i poważne tematy.
The Batman to zaś taki TAS dla ubogich, jest prostacka fabuła, są niegroźni wrogowie, są bronie laserowe i Pingwin walczący jak w anime. Oczywiście było parę ciekawszych odcinków, ale ogólnie nie warto poświęcać na ten serial więcej uwagi. A i ktoś napisał że to wersja Ultimate - wstyd! ;)
CytatA i ktoś napisał że to wersja Ultimate - wstyd! Mrugnięcie
Z braku innych określeń, tak wyszło.
Jednak "Odważni i Bezwzględni" :P to coś więcej niż typowy serial z popowym bohaterem z komiksu. Mamy tu nie tylko samą akcje ale też (w sumie) nawet niezły humor. To puszczanie oka do Widzów przez twórców, mówiące, że jest to częściowo pastisz a z drugiej strony rodzaj hołdu dla Silver Age, do mnie przemawia i mi odpowiada.
Cytat: (A)nonim w 22 Wrzesień 2010, 12:19:07
Picard bo trzeba zrozumieć jedno B&TB to jest Silver Age, tyle że Silver Age z przymrożeniem oka, świadome, komediowe podejście do tematu Batmana i spółki, jednocześnie nie błaźniące samego Nietoperza - w Chill of the Night widać to aż nad wyraz, w innych, zabawniejszych odcinkach trzeba lepiej uważać. I nie, Batman to nie tylko mroczne i poważne tematy.
The Batman to zaś taki TAS dla ubogich, jest prostacka fabuła, są niegroźni wrogowie, są bronie laserowe i Pingwin walczący jak w anime. Oczywiście było parę ciekawszych odcinków, ale ogólnie nie warto poświęcać na ten serial więcej uwagi. A i ktoś napisał że to wersja Ultimate - wstyd! ;)
A czym innym jest parodia niż właśnie podejściem do danego tematu z przymrożeniem oka, świadomie robiąc z poważniejszego zagadnienia komedię. Owszem wiem, że Batman nie zawsze postrzegany był przez szerszą publikę jako Mroczny Rycerz, ale to jest właśnie błąd wynikający z niezrozumienia postaci, tudzież chęci sprzedania jej bardzo młodemu widzowi, albo też nacisków ludzi programowo nieznoszących komiksowych postaci - patrz: http://en.wikipedia.org/wiki/Seduction_of_the_Innocent . Pytanie brzmi, czy takie potraktowanie Batmana ma większy sens niż zrobienie z porucznika Franka Drebina - bohatera prześmiewczej serii ,,Naga broń" - poważnej postaci, a z jego przygód prawdziwego dramatu kryminalnego? Batman nie był pomyślany jako postać komediowa, dlatego też jego wizerunek w tzw. Srebrnej Erze komiksu, czy też w serialu z lat 60 - gdzie Adam West wesoło pląsa do muzyczki nanananaBatman! ;) - jest właśnie przeinaczeniem i zniekształceniem postaci.
Cytat: (A)nonim w 22 Wrzesień 2010, 12:19:07
Picard bo trzeba zrozumieć jedno B&TB to jest Silver Age, tyle że Silver Age z przymróżeniem oka, świadome, komediowe podejście do tematu Batmana i spółki, jednocześnie nie błaźniące samego Nietoperza - w Chill of the Night widać to aż nad wyraz, w innych, zabawniejszych odcinkach trzeba lepiej uważać. I nie, Batman to nie tylko mroczne i poważne tematy.
The Batman to zaś taki TAS dla ubogich, jest prostacka fabuła, są niegroźni wrogowie, są bronie laserowe i Pingwin walczący jak w anime. Oczywiście było parę ciekawszych odcinków, ale ogólnie nie warto poświęcać na ten serial więcej uwagi. A i ktoś napisał że to wersja Ultimate - wstyd! ;)
No, z TAS to nie ma wiele wspólnego - ani z klimatem, ani z fabułą, starannością wykonania, czy treścią odcinków. Właśnie jest to raczej Batman przerobiony na modłę anime - osobiście nie przepadam za tym stylem - , ale i tak serial traktował widza ciut poważniej niż osławiony B&TB. Cóż, gusta i guściki. :)
Cytat: m2reily w 22 Wrzesień 2010, 10:07:19
Żaden z tych dwóch seriali nie jest parodią. Brave And The Bold to hołd dla srebrnej ery, a The Batman to, nie wiem nietoperz w wersji Ultimate (inne określenie nie przychodzi mi do głowy).
Przestałem się interesować tym co myśli społeczeństwo, my wiemy swoje i to wystarczy.
No, tak ale później się nie dziwcie oburzonym głosom matek zszokowanych takim ,,Batman Returns". ;)
CytatNo, tak ale później się nie dziwcie oburzonym głosom matek zszokowanych takim ,,Batman Returns". Mrugnięcie
Równie dobrze będą zszokowane Kubusiem Puchatkiem, bo w TV powiedzą o jego "niezdrowych" relacjach z Krzysiem. Takie zachowania wymykają się racjonalnym osądom.
Zresztą jeśli idzie o interpretację to Batmite ci wszystko wyjaśni.
http://www.youtube.com/watch?v=WFBW3tFmkig
CytatA czym innym jest parodia niż właśnie podejściem do danego tematu z przymrożeniem oka, świadomie robiąc z poważniejszego zagadnienia komedię.
Tak, ale to nie jest próba wyśmiania Batmana. I jakiego poważniejszego, skoro skupiono się na Silver Age?
CytatBatman nie był pomyślany jako postać komediowa
Ale do końca poważną postacią też nigdy nie był, w konwencji superhero zresztą ciężko to osiągnąć, mamy tutaj kolesia obijającego pyski przestępcom (co drugi wraca miesiąc później, mają chłopaki zdrowie) w dziwacznym stroju z bandą podwładnych w równie dziwacznych strojach. I hej, kanonicznie on niedawno był w świecie dinozaurów. Mogę tylko zadać wam pytanie: Why so serious?
Cytatale i tak serial traktował widza ciut poważniej niż osławiony B&TB.
Jak to poważniej? Bt&B to świadome puszczanie oka do fanów DC, The Batman to w większości łubudu przeznaczone głównie dla młodszych widzów.
CytatNo, tak ale później się nie dziwcie oburzonym głosom matek zszokowanych takim ,,Batman Returns".
Uważam że jednak matki powinny najpierw trochę się dowiedzieć o filmie zanim dadzą go obejrzeć dzieciom.
A tak poza tym to mam to samo zdanie co m2reily mało mnie obchodzi zdanie innych bo o jakieś poważniejsze traktowanie Batmana nie zabiegam.
Cytathttp://www.youtube.com/watch?v=WFBW3tFmkig
Argument ostateczny. ;D
Cytat: m2reily w 24 Wrzesień 2010, 14:44:49
Równie dobrze b?d? zszokowane Kubusiem Puchatkiem, bo w TV powiedz? o jego "niezdrowych" relacjach z Krzysiem. Takie zachowania wymykaj? si? racjonalnym os?dom.
No, sorry ale porównywanie Kubusia Puchatka do ,,Batman Returns" to jakie? nieporozumienie. :) O Kubusiu Puchatku, w którym wyst?puje zdeformowany, mutant z kana?ów chc?cych potopi? w ?ciekach wszystkich pierworodnych nigdy nie s?ysza?em. ;)
Cytat: m2reily w 24 Wrzesień 2010, 14:44:49
Zreszt? je?li idzie o interpretacj? to Batmite ci wszystko wyja?ni.
No widzisz, na za??czonym filmiku wida? w?a?nie, ?e ta kreskówka to parodia - g?ównie adresowana do dzieci. Je?li kogo? to bawi, to OK, ale sorry, to nie jest Batman. A co do argumentów, tam przedstawionych: ,,Bogata historia postaci, pozwala na dowoln? jej interpretacje..." - wybacz, ale to tak jakby? powiedzia?a, ?e bogata historia Niemiec, pozwala nazwa? wspó?czesnych Niemców nazistami. ;) Owszem Niemcy mieli taki niechlubny okres w swojej historii gdy pod??ali za Hitlerem, ale ca?e szcz??cie, min?? on i nazywanie wspó?czesnych mieszka?ców NRF faszystami by?o by równie nietrafne co nie sprawiedliwe. To samo tyczy si? wizerunku Batmana z odleg?ej epoki. Który to wizerunek i tak by? przeinaczeniem oryginalnej wizji twórców postaci, co przywodzi mnie do punktu drugiego:
,,... bardziej pogodn? ale równie wiern? pierwowzorowi co m?ciciel p?acz?cy za rodzicami". Jedna z najwi?kszych bzdur jakie w ?yciu s?ysza?em. :( Posta? pomy?lana jako cz?owiek, którego do dzia?ania zmusza trauma z dzieci?stwa, który opiera swoje metody dzia?ania na zastraszaniu swych przeciwników, który nieoderwanie zwi?zany jest z mrokiem i tajemnic?, mo?e by? jednocze?nie uznany za radosnego bohatera w rodzaju Pappy Smerfa czy wspomnianego Kubusia Puchatka. ;) Powied? mi czy rodzice Kubusia Puchatka zostali zastrzeleni na jego oczach gdy mia? osiem lat?
Cytat: (A)nonim w 24 Wrzesień 2010, 17:37:30
Tak, ale to nie jest próba wy?miania Batmana. I jakiego powa?niejszego, skoro skupiono si? na Silver Age?
Nie, tylko próba przeinaczenia jego wizerunku. ;) I co takiego dobrego jest w?a?nie w Silver Age? Je?li co? z samej natury rzeczy, nie by?o dobre, by?o infantylizacj? oryginalnego materia?u to czemu do tego wraca?? Albo je?li oryginalny materia? nie by? dobry, a posta? wyewoluowa?a we w?a?ciwym kierunku to po co to zmienia?? To tak jakby? cieszy? si? z kreskówki o Wonder Woman, któr? nakr?cono wedle oryginalnego, dziwacznego pierwowzoru, który zawiera? chocia?by takie kwiatki:
http://www.amazonarchives.com/Images/207.jpg
http://www.misterkitty.org/extras/stupidcovers/ju8.jpg
http://www.asitecalledfred.com/comics101/images/2004/apr28/aphroditeslaw.jpg
Niezbyt heroiczne i pasuj?ce do wizerunku silnej kobiety, nie? ;)
Cytat: (A)nonim w 24 Wrzesień 2010, 17:37:30
Ale do ko?ca powa?n? postaci? te? nigdy nie by?, w konwencji superhero zreszt? ci??ko to osi?gn??, mamy tutaj kolesia obijaj?cego pyski przest?pcom (co drugi wraca miesi?c pó?niej, maj? ch?opaki zdrowie) w dziwacznym stroju z band? podw?adnych w równie dziwacznych strojach. I hej, kanonicznie on niedawno by? w ?wiecie dinozaurów. Mog? tylko zada? wam pytanie: Why so serious?
Czemu? Bo s? granice ?mieszno?ci, których nie powinno si? przekracza?. Je?li komiks o herosach ma by? traktowany - chod? troch? - powa?nie to i sam siebie powinien tak traktowa?. Je?li kto? chwali ,,Zabójczy ?art", ,,Powrót mrocznego rycerza" , ,,V jak Vendetta" , czy ,,Stra?ników", powinien od?egna? si? od dziecinady w stylu wspomnianych ,,Superfriends". Inaczej argument o infantylizmie gatunku superhero b?dzie jak najbardziej s?uszny. Zreszt? u?ywaj?c twojego argumentu, o nawi?zaniu do stylistyki danego okresu - mo?na nawet broni? koszmarków Schumacher'a - przecie? jego filmy to serial z lat 60 na sterydach! A, ?e to dziecinne, kiczowate, g?upawe i ohydnie kolorowe, na dodatek wzoruj?ce si? na niemal równie nieudolnym serialu, to nie wa?ne, wa?ne, ?e jest nawi?zanie do historii, do tradycji, jakkolwiek niechlubna by ona nie by?a.
Cytat: (A)nonim w 24 Wrzesień 2010, 17:37:30
The Batman to w wi?kszo?ci ?ubudu przeznaczone g?ównie dla m?odszych widzów.Uwa?am ?e jednak matki powinny najpierw troch? si? dowiedzie? o filmie zanim dadz? go obejrze? dzieciom.
W ,,The Batman" nie by?o nawalanek z zaj?czkami wielkanocnymi i dlatego jednak serial traktowa? widza ciut powa?niej. :)
Cytat: (A)nonim w 24 Wrzesień 2010, 17:37:30
Uwa?am ?e jednak matki powinny najpierw troch? si? dowiedzie? o filmie zanim dadz? go obejrze? dzieciom.
To? matka obejrzy tak? kreskówk? w stylu ,,Brave and bold", któr? jej dziecko lubi i dojdzie do wniosku, ?e Batman jest w?a?nie dla dzieci. A utwierdz? j? jeszcze w tym takie reklamy:
http://www.youtube.com/watch?v=UlvggXjpanI
Nie powiesz chyba, ?e ta reklamówka by?a adresowana do nieco dojrzalszego widza? ;) I sk?d taka matka ma wiedzie?, ?e to co pozwala ogl?da? swojemu dziecku nie jest dla niego przeznaczone? W ko?cu nikt nie b?dzie sprawdza? czy ,,Teletubisie" nie zawieraj? tre?ci dla doros?ych. ;D
Cytat: (A)nonim w 24 Wrzesień 2010, 17:37:30
A tak poza tym to mam to samo zdanie co m2reily ma?o mnie obchodzi zdanie innych bo o jakie? powa?niejsze traktowanie Batmana nie zabiegam.Argument ostateczny. ;D
OK, tylko nie dziw si? pó?niej, ?e gatunek superhero jest uwa?any ca?kowicie za rzecz infantyln? i przez to niegodn? uwagi.
CytatNo, sorry ale porównywanie Kubusia Puchatka do ,,Batman Returns" to jakie? nieporozumienie.
Kto powiedzia?, ?e to robi?.
Cytat
wybacz, ale to tak jakby? powiedzia?a, ?e bogata historia Niemiec, pozwala nazwa? wspó?czesnych Niemców nazistami.
Po pierwsze nie jest dziewczyn?. Poza tym, nikt nie nazywa Niemców nazistami. To jest forum o Batmanie i tego si? trzymajmy.
Cytathttp://www.youtube.com/watch?v=UlvggXjpanI
Hej, mia?em te zabawki, chyba w wyj?tkiem pojazdu z Catwoman i nie s?dz? by mój pogl?d na Batmana ucierpia? z tego powodu. Wr?cz przeciwnie, mam same mi?e wspomnienia kiedy si? nimi bawi?em. Chocia? kiedy? zgubi?em po?ow? batmobilu :'(
CytatJe?li kto? chwali ,,Zabójczy ?art", ,,Powrót mrocznego rycerza" , ,,V jak Vendetta" , czy ,,Stra?ników", powinien od?egna? si? od dziecinady w stylu wspomnianych ,,Superfriends".
Dlaczego, "Superfriends" to tak samo cz??? historii super herosów jak wspomniane tytu?y. Ja lubi?em ten serial jak by?em ma?y i nie zamierzam si? tego wstydzi?.
CytatNo widzisz, na załączonym filmiku widać właśnie, że ta kreskówka to parodia - głównie adresowana do dzieci.
Jak dzieci mogą zrozumieć problemy fandomu? Tutaj twórcy naśmiewają się właśnie z TR00 interpretacji Nietoperza.
CytatJeśli kogoś to bawi, to OK, ale sorry, to nie jest Batman.
Ale Batman tutaj przedstawiony to nadal pogromca zbrodni. A tak już pomijając ten nieszczęsny Silver Age, to Gold Age, czy nawet Bronze Age też nie były ultra poważne.
CytatI co takiego dobrego jest właśnie w Silver Age? Jeśli coś z samej natury rzeczy, nie było dobre, było infantylizacją oryginalnego materiału to czemu do tego wracać?
A czy nie zauważyłeś że oni do tego Silver Age podchodzą z mocnym przymrużeniem oka? Problemem jest chyba to że niektórzy nie rozumieją że B&tB to komedia.
CytatNiezbyt heroiczne i pasujące do wizerunku silnej kobiety, nie?
Inne czasy, inny obraz silnej kobiety. ;)
CytatJeśli ktoś chwali ,,Zabójczy żart", ,,Powrót mrocznego rycerza" , ,,V jak Vendetta" , czy ,,Strażników", powinien odżegnać się od dziecinady w stylu wspomnianych ,,Superfriends".
Komiksy nie kończą się na tych tytułach, prawdę mówiąc ich większość jest cholernie infantylna, a próba narzucenia powagi nie raz okazuje się być strzałem w stopę, tak jak w Rise of Arsenal przykładowo. Zresztą powyższe tytuły to też swojego rodzaju nie do końca serio zabawa tym medium, "Powrót" to zabawa postacią i mitologią Batmana, a "Strażnicy" to w pewnym sensie (m.in.) wyśmianie całej nierealności superhero. A V nie wiem co tutaj robi bo to nie superhero.
I możesz mieć komiks poważny i możesz mieć komiks niepoważny, dając przykład Batmana bardzo podoba mi się obecne mroczne i niepokojące B&R, ale zawierające komediowe treści Sirens też mi bardzo pasuje.
CytatJeśli komiks o herosach ma być traktowany - chodź trochę - poważnie to i sam siebie powinien tak traktować.
I jeszcze raz powtórzę superhero telenowele nie traktują siebie do końca poważnie bo są właśnie tymi telenowelami o facetach w rajtuzach. Z nadmiernej powagi wychodzą śmieszne rzeczy.
CytatA, że to dziecinne, kiczowate, głupawe i ohydnie kolorowe, na dodatek wzorujące się na niemal równie nieudolnym serialu, to nie ważne, ważne, że jest nawiązanie do historii, do tradycji, jakkolwiek niechlubna by ona nie była.
Tyle że w odróżnieniu od B&tB zostało to zrobione zupełnie bez dystansu i gustu.
CytatW ,,The Batman" nie było nawalanek z zajączkami wielkanocnymi i dlatego jednak serial traktował widza ciut poważniej.
Czy nie zauważyłeś że te zajączki to zabieg komediowy? Niestety rosnący do gigantycznych rozmiarów Bane, czy studenci zmutowani w zwierzęta takim zabiegiem nie byli i dlatego nie było to traktowanie widza ciut poważniej.
CytatToż matka obejrzy taką kreskówkę w stylu ,,Brave and bold", którą jej dziecko lubi i dojdzie do wniosku, że Batman jest właśnie dla dzieci.
Ale przecież oglądając chociażby TAS może tak stwierdzić. Kreskówki mają to do siebie że są robione z myślą o dzieciach. :D
No i Batman może być dla dzieci, ale akurat BR dla większości raczej nie jest.
CytatNie powiesz chyba, że ta reklamówka była adresowana do nieco dojrzalszego widza?
Więc w tym przypadku WB i McDonalds strzeliło sobie w stopę. W sumie to nawet dobrze że te pozwy się pojawiły.
CytatOK, tylko nie dziw się później, że gatunek superhero jest uważany całkowicie za rzecz infantylną i przez to niegodną uwagi.
Ale przecież większość taka jest. ;)
Tylko się uczepię tego McDonalds...
Ludzie, Batman to komercha zupełnie, jak wyżej wymieniona sieć fast foodów - o taki patent do robienia pieniędzy. Niestety, DC nie jest wydawnictwem niezależnych i autorskich komiksów, których "zbezczeszczenie" mogłoby doprowadzić do licznych (często ograniczających się do jednostki) protestów, zatem po cholerę narzekać skoro i tak nic to nie da? Pociesze was, że projektują design Batmana w linii figurek Hello Kitty - to dopiero mega powaga i szacunek do Nietoperza, co mnie i tak mało obchodzi, bo siedzę tylko i wyłącznie w komiksach - tobie, Picard, też mogę zaproponować takie małe odizolowanie się od innych produktów i danie sobie na luz... A przy okazji proszę, zrozum! Że bat-seriale animowane są alternatywą dla młodszych i najmłodszych, aby ich też zachęcić do zainteresowania się komiksami. Każdy kiedyś jakoś zaczynał i wątpię, aby właśnie jakiś siedmiolatek wspominał "swój pierwszy raz" poprzez pryzmat (np) "The killing Joke". tBatB jest akurat świetną zachętą patrząc na generacje 2000+, a TAS mógłby się wydać zbyt archaiczny, co często ten typ odrzuca dzisiejszych młodych widzów...No cóż, Picard, dla takich jak ja, czy ty DC przygotowało Gotham Knights i szereg filmów animowanych oraz aktorskich.
Słuszna uwaga że Batman to przecież głównie produkt komercyjny. ;)
A o zabawki i figurki Batmana nikt się tutaj nie czepia jakoś.
Ale do końca się nie zgodzę bo B&tB jest kierowane do fanów DC porównywalnie mocno co filmy animowane.
No fakt, ?e serial puszcza oko w stron? fanów, ale o tym ju? pisa?am znacznie wcze?niej ;)
A z tym Hello Kitty chcia?am zaznaczy?, ?e spod DC wychodz? znacznie wi?ksze "g?upotki" ni? np McDonaldsowe zabawki z BR, czy a'la silver age'owe seriale (co dla niektórych)). Po prostu po co prze?ywa? komerche tak jakby dotyczy?a jaki? relikwii.
Bo tutaj mamy akcję takich batmanowych true metali. ;)
Ale jednak stwierdzam że robienie milutkich zabawek promujących dosyć brutalny film który dziecku jednak potrafi zapewnić nocne koszmary (znam to z autopsji niestety) to znacznie gorszy pomysł od Hello Kitty.
A dobra, walić już te argumenty. Za takie kawałki cenie The Brave and the Bold: http://www.youtube.com/watch?v=fAFP0IoMfsA&feature=player_embedded
Ah te intymne aluzje do herosów ;D Właśnie te ukryte elementy są nie lada smaczkiem dla tych większych widzów.
I to mocne aluzje. Dla dzieci. ;)
CytatI to mocne aluzje. Dla dzieci. ;)
Powiedzmy sobie szczerze, za małolata chyba nikomu z nas nie było zupełnie obojętne czy w komiksie lub filmie animowanym będą właśnie takie aluzje. ;D
A przy okazji, że też zawsze tracę takie odcinki (podobnie jak te z Jokerem). Zawsze trafiam na jakieś z Aquamanem lub z Błękitnym Skarabeuszem, ehh...
Ok, koniec. Przyszedł głos rozsądku i teraz ta jałowa dyskusja się zakończy. Batman The Brave and the Bold to przede wszystkim zamierzana komedia będąca odwzorowaniem Silver Age. Nie jest to parodia. To jest cholernie wierna adaptacja pewnego okresu - tak więc czy starszy komiks jest parodią nowszego? to może wódka jest parodią piwa? The Batman to nieprzemyślana naparzanka dla nie wymagających widzów. TB stara się być poważny, a TBATB trzyma się swojej konwencji i wie gdzie jest jego miejsce. Przynajmniej Brave and the Bold daje jakąś znikomą wiedzę na temat komiksów, a TB to nic nowego, słabizna, zwykły napierdzielnik.
Taka uwaga, piwo jest starsze od wódki. ;)
Cytat: m2reily w 24 Wrzesień 2010, 23:11:14
Kto powiedział, że to robię.
Dlaczego, "Superfriends" to tak samo część historii super herosów jak wspomniane tytuły. Ja lubiłem ten serial jak byłem mały i nie zamierzam się tego wstydzić.
[/quote]
Jak byłem mały to lubiłem wiele rzeczy: Smurfy, kota Filemona, Reksia i bynajmniej nie wstydzę się tego, że kiedyś te bajki były mi bliskie. Ale wiesz, ciut z nich wyrosłem. ;) Poza tym nikt nigdy nie zrobił chyba Reksia w klimacie ,,Powrotu mrocznego rycerza" czy ,,Zabójczego żartu", ;) bo każdy zdaje sobie sprawę, że Reksio został pomyślany jako postać dla dzieci. Natomiast ,,Superfriends" to właśnie próba zrobienia z takiego Batmana postaci na miarę Reksia. To ciut poroniony pomysł. Poza tym uważam, że dzieci zasługują jednak na ciut poważniejsze traktowanie, na przedstawienie im lepszego serialu - ja np. oglądałem BTAS gdy byłem dzieckiem i byłem go w stanie polubić i docenić.
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
Jak dzieci mogą zrozumieć problemy fandomu? Tutaj twórcy naśmiewają się właśnie z TR00 interpretacji Nietoperza.
Równie dobrze z pewnej interpretacji Nietoperza mógł się naśmiewać Schumacher - czy to czyni jego filmy, chodź ciut lepszymi?
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
Ale Batman tutaj przedstawiony to nadal pogromca zbrodni.
Tylko, że sama postać mocno się zmieniła: z mrocznej, niejednoznacznego, wewnętrznie skonfliktowanego bohatera uczyniono faceta w walczącego z króliczkami wielkanocnymi.
Taki Batman nikogo nie jest w stanie przestraszyć, a przecież taki był cel Batmana, określony już w pierwszym komiksie z jego udziałem: przerazić przestępców!
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
A tak już pomijając ten nieszczęsny Silver Age, to Gold Age, czy nawet Bronze Age też nie były ultra poważne.A czy nie zauważyłeś że oni do tego Silver Age podchodzą z mocnym przymrużeniem oka? Problemem jest chyba to że niektórzy nie rozumieją że B&tB to komedia.
Pewnie, że do Batmana nie zawsze podchodzono poważnie. Ale tu jest właśnie pies pogrzebany: Batman został pomyślany jako mroczna postać, jako alternatywa dla radosnego, niosącego nadzieje Supermana. Portretowanie Batmana jako wesołego mściciela mija się więc z celem - to tak jakbyś stworzył opowieść o ponurym Supermanie, zastraszającym swoich przeciwników. Nie tędy droga. A to, że B&B to komedia - chodź uważam, że bardziej adekwatne było by tu słowo parodia - wiem, tylko, że właśnie nie specjalnie podoba mi się ukazanie postaci nie komediowej jako błazna dla dzieci.
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
Inne czasy, inny obraz silnej kobiety. ;)
No i tu Cię mam! :) Analogicznie: w latach 60 nakręcenie Batmana w stylu camp, było jak najbardziej na miejscu - jakie czasy taki bohater - , ale dziś nie ma miejsca dla takiej interpretacji tej postaci.
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
Komiksy nie kończą się na tych tytułach, prawdę mówiąc ich większość jest cholernie infantylna, a próba narzucenia powagi nie raz okazuje się być strzałem w stopę, tak jak w Rise of Arsenal przykładowo. Zresztą powyższe tytuły to też swojego rodzaju nie do końca serio zabawa tym medium, "Powrót" to zabawa postacią i mitologią Batmana, a "Strażnicy" to w pewnym sensie (m.in.) wyśmianie całej nierealności superhero. A V nie wiem co tutaj robi bo to nie superhero.
Tak czy inaczej, musisz dostrzegać różnice pomiędzy wymienionymi tytułami a B&B. I nie bez powodu właśnie te tytuły są chwalone i często wymieniane jako dzieła nobilitująca komiks jako medium - właśnie ze względu na takie rekomendacje po nie sięgnąłem. Zauważ natomiast, że nikt z kolej nie chwali infantylnych i kiczowatych filmów Schumachera... Przypadek czy też rzeczywiście publiczność bardziej ceni sobie dojrzalsze podejście do tematu? A ,,V jak..." to rzeczywiście raczej opowieść o antybohaterze, chociaż maskę też nosił i złu się sprzeciwiał. :)
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
JI jeszcze raz powtórzę superhero telenowele nie traktują siebie do końca poważnie bo są właśnie tymi telenowelami o facetach w rajtuzach. Z nadmiernej powagi wychodzą śmieszne rzeczy.
Nie mówię, że gatunek superhero ma być całkowicie poważny, ale nie powinien on też popadać w drugą skrajność i parodiować sam siebie - szczególnie tyczy się to opowieści takich jak Batman, które zostały pomyślane jako mroczna opowieść. Ja np. lubię takie słodko-gorzkie podejście do tematu: np. w TAS zaśmiewałem się z komicznej Harley Quinn, a jednocześnie było mi jej szkoda bo była uzależniona emocjonalnie od psychopaty, który ją wykorzystuje i nigdy nie odwzajemni jej uczuć. Tragikomizm dużo lepiej sprawdza się w Batmanie, niż parodia w stylu nanananaBatman.
Cytat: (A)nonim w 25 Wrzesień 2010, 16:26:23
Tyle że w odróżnieniu od B&tB zostało to zrobione zupełnie bez dystansu i gustu.Czy nie zauważyłeś że te zajączki to zabieg komediowy? Niestety rosnący do gigantycznych rozmiarów Bane, czy studenci zmutowani w zwierzęta takim zabiegiem nie byli i dlatego nie było to traktowanie widza ciut poważniej.Ale przecież oglądając chociażby TAS może tak stwierdzić. Kreskówki mają to do siebie że są robione z myślą o dzieciach. :D
Ja oglądałem BTAS po raz pierwszy jako dziecko, ale jestem w stanie ten serial docenić nawet dziś - za styl, za wykonanie, muzykę, klimat, treść, za nietraktowanie widza jak małego idioty. Nigdy nie czułem, że twórcy serialu traktują mnie jak głupie dziecko, przeciwnie TAS zasiał we mnie zainteresowanie fantastyką naukową: np. intrygujący odcinek ,,His Silicon Soul". Serial miał w sobie wątki komediowe, ale były one często przemieszane z tragicznymi treściami - patrz powyżej wspomniana Harley Quinn - przez co oglądając TAS nie miało się wrażenia, że obcuje się z parodią. A ja właśnie z tym mam problem: z potraktowanie Batmana, jako postaci czysto komediowej, bez cienia mroku czy psychologicznej głębi! Co do tego zestawienia przeciwników: w ,,The Batman" był Dracula, w B&B są króliczki - czy muszę mówić coś więcej, na temat tego który serial jest jednak poważniejszy?
Uczepiłeś się tych króliczków, jak rzep do psiego ogona. Może jednak zapoznaj się z innymi odcinkami, jak chociażby "Chill of the Night". To powinno wiele wyjaśnić na temat trafionej elastyczności The Brave and The Bold. I nie liczy się to, który serial jest poważniejszy, bo często ta cecha bywa negatywna dla klimatu i niestety The Batman jest na to dowodem. Też era TASu już dawno minęła i zamiast użalać się, marudzić, ględzić, to warto jednak sięgnąć po inne produkcje WB/DC
PS: Coś do Ciebie ciężko dociera fakt, że The Brave and The Bold jest w większości wzorowany na absurdach komiksów Silver Age i trudno w tym przypadku o powagę, ale twórcy świetnie rozwiązują problem kiczu owych komiksów, czyniąc serial naprawdę warty uwagi.
To teraz powinien tu przyjść fan komiksów z lat 60 i mieć pretensję o filmy Nolana albo Burtona
CytatRównie dobrze z pewnej interpretacji Nietoperza mógł się naśmiewać Schumacher - czy to czyni jego filmy, chodź ciut lepszymi?
Jakby gdzieś w filmie było zaznaczone że to robi, to tak. Why so serious?
CytatTylko, że sama postać mocno się zmieniła: z mrocznej, niejednoznacznego, wewnętrznie skonfliktowanego bohatera uczyniono faceta w walczącego z króliczkami wielkanocnymi.
Na imię mu Batman, bo jest ich wielu - to skonfliktowanie wewnętrzne zaczęło wychodzić chyba dopiero w latach 70, a rzeczywiście uderzyło w drugiej połowie 80 i w różnej formie temat kręci się do dzisiaj. Prosta formuła pierwszych komiksów o Batmanie nie za bardzo pozwalała na ukazanie psychologicznych rozterek, twórcy chyba też nie wiedzieli że można je w ogóle pokazać.
Trzeba zauważyć że Batman jako postać jest bardzo niejednostajny i można robić z nim naprawdę wiele.
CytatTaki Batman nikogo nie jest w stanie przestraszyć, a przecież taki był cel Batmana, określony już w pierwszym komiksie z jego udziałem: przerazić przestępców!
W tamtym okresie najbardziej przerażała narracja.
CytatAle tu jest właśnie pies pogrzebany: Batman został pomyślany jako mroczna postać, jako alternatywa dla radosnego, niosącego nadzieje Supermana
Z której strony? Batman był po prostu kolejnym superbohaterem, wypadkową różnych postaci i elementów zaczerpniętych z filmów. Ok, miał pracować w bardziej zaciemnionych rejonach, ale nie był alternatywą dla radości, nadziei i Supermana.
CytatAnalogicznie: w latach 60 nakręcenie Batmana w stylu camp, było jak najbardziej na miejscu - jakie czasy taki bohater - , ale dziś nie ma miejsca dla takiej interpretacji tej postaci.
Ale cały czas tłumaczymy że B&tB w pewien sposób śmieje się z tego Camp. Mogliby więc też wyśmiać wczesne konserwatywne przedstawianie Wonder Woman. Zresztą, czy narzekasz na "Różowe Lata Siedemdziesiate", albo "Wszyscy Nienawidzą Chrisa"?
CytatNie mówię, że gatunek superhero ma być całkowicie poważny, ale nie powinien on też popadać w drugą skrajność i parodiować sam siebie - szczególnie tyczy się to opowieści takich jak Batman, które zostały pomyślane jako mroczna opowieść.
Chyba nie spodoba Ci się All Star Batman & Robin. I chłopie co ty masz z tym mrokiem? Pierwsze bat-historie były pulpową rozrywką za parę centów z radami dla dzieci, aby przeprowadzały babcie przez ulice, aż tak mroczne to one nie były.
CytatA ja właśnie z tym mam problem: z potraktowanie Batmana, jako postaci czysto komediowej, bez cienia mroku czy psychologicznej głębi!
"Chill of the Night". Polecam.
CytatTragikomizm dużo lepiej sprawdza się w Batmanie, niż parodia w stylu nanananaBatman.
Na pewno jest ciekawszy. I dlatego od B&tB wolę TAS. Ale B&tB też dobrze jest obejrzeć, dla poprawienia humoru. Te animacje mają funkcję zapewnienia rozrywki, ale robią to różnymi metodami.
CytatCo do tego zestawienia przeciwników: w ,,The Batman" był Dracula, w B&B są króliczki - czy muszę mówić coś więcej, na temat tego który serial jest jednak poważniejszy?
A widziałeś Draculę z Leslie Nielsenem?
A "Monthy Python i Święty Graal"? Doceniaj króliczki/zajączki.
Może teraz tak porozmawiamy o komiksach?
Do?? ci??ki wybór, bo zarówno jeden jak i drugi wywi?zali si? bardzo dobrze z powierzonej roli... Do Gougha mam wielki sentyment, by? po prostu w pewnych momentach ?wietnym Alfredem, potrafi?cym zrobi? co? wbrew Bruce'owi, ale w pe?ni dla niego, zawsze przy tym elegancki jak na lokaja przysta?o. Za? Caine, to sama w sobie inna pó?ka aktorska, a jego Alfred jest pe?en wigoru, dobrego humoru, potrafi te? powiedzie? wprost co my?li o swoim panie i jego alter ego, za? jego przesz?o?? jest bardzo owocna i ju? raz pomog?a Batmanowi. Wybór pada na Caine'a.
Jak dla mnie remis.
Odda?em swój g?os na Michael'a Caine'a, zawa?y? nad tym kiepawy w?tek z Alfredem z "Batman i Robin".
Zag?osowa?em na Caine' a. Jego Alfred by? lepiej przedstawiony. Genialne i zabawne s? te jego cyniczne komentarze n. t. dzia?alno?ci Wayne' a. Ma tak?e ciekaw? przesz?o??, o czym ju? wspomnia? Leon. Po prostu Alfred z Batmanów Nolana jest lepiej i ciekawiej przedstawiony. Re?yser bardziej si? przy?o?y?. Wida? zale?a?o mu na porz?dnym ukazaniu tej postaci, któr? Burton potraktowa? troch? po macoszemu. U Tima Alfred po prostu jest i tyle. Nie jest tak interesuj?c? postaci? jak ten u Chrisa.
Ja uważam, że obaj dobrze zagrali swoją rolę. Gough był raczej spokojny, stonowany i wyważony, nawet trochę za bardzo. Z kolei Caine był bardziej angielski i żywiołowy też czasami trochę za bardzo. Trudny wybór. Sympatia moja jest po stronie Gougha i tylko to przeważyło za moim głosem na niego.
TAS czy TNBA o to jest pytanie, a odpowiedź bardzo prosta i oczywista dla druzgoczącej ilości forumowiczów ;) Nie mam ochoty znowu się rozkminać czemu TAS, a nie TNBA, bo już było o tym sporo... TAS po prostu trzyma lepszy poziom i postacie ładniejsze :P
Zgadzam się. Mimo że jest to starcie tytanów, jeżeli chodzi o filmy animowane z Batmanem, to różnica między nimi nie powinna dziwić. Batman The Animated Series jest najlepszy i nawet jego, nieco słabsza, kontynuacja jest daleko za nim.
Gdyby nie obecna polityka Egmontu (i bynajmniej nie mam im za złe, że nie wprowadzają zeszytówek z superhero, bo niestety to wciąż nierealne), to bym na nich zagłosował.
Egmont wydał naprawdę ważne tytuły z Batmanem, ale miejscami jego polityki wydawniczej w ogóle nie rozumiem, więc głosuję na zasłużone TM-Semic.
Ja ją przestałem rozumieć od momentu wydania "Batman i Syn".
Tu nie mam żadnych wątpliwości. Zdecydowanie TM-Semic. Na mój głos wpłynął całokształt tego wydawnictwa, choć nawet samo wydawanie comiesięcznych komiksów tylko z Batmanem, rozstrzyga sprawę. Szczególnie szanuje ich za ukazanie tak wspaniałych historii jak Knight -fall, -quest, -send, The Death And Return Of Superman oraz Clone Saga.
TM-Semic, oczywiste. Zasłużona marka. Zaś Egmont jest jedynym wydawnictwem na które możemy patrzeć i liczyć na wydawanie komiksów o Gacku, ale ich opieszałość i dziwność w wydawania niektórych numerów jest wręcz obrażająca.
Egmont. Bo żyję teraźniejszością. Tm-Semic wydał masę szajsowatych tytułów, zamiast dobre Batmany. A zresztą, mi tam się podoba ogólnie oferta Egmontu i jestem zajebiście szczęśliwy, że All-Stara mojego ukochanego wydano w twardej oprawie, to normalnie jeden z największych skarbów na mojej półce.
Zaraz, zaraz, ale Egmont wydał bodajże tylko kilkanaście komiksów o Batmanie, a TM-SEMIC ze sto. Dla mnie (czyli na kimś kto wychował się na komiksach z TM SEMIC) nie ma żadnych złudzeń kto jest zwycięzcą, mimo tego, że EGMONT wydało prawie same świetne komiksy.
TM-Semic. Mam duży sentyment do tych semicowskich komiksów, Semic bodajże jako pierwszy zaczął w Polsce wydawać Batmany (?). No i przynajmniej 1 komiks na miesiąc (z Batmanem oczywiście). Egmont natomiast często robi sobie z Gacka jaja, około jeden komiks na rok. Jednakże wielki plus za wydanie takich pozycji jak TDKR czy Year One, w bardzo ładnych oprawach.
Ej ej ej... TDKR i Year One to już Egmont wydał. A mój głos poszedł na TM-Semic. Przez sentyment. Bo bez tego wydawnictwa nie miałbym zielonego pojęcia o komiksach. Nawet szajsowatych.
CytatEj ej ej... TDKR i Year One to już Egmont wydał.
Przecież o to mu chodziło, że je wydali ;)
Cytatokoło jeden komiks na rok.
Nie około, tylko jeden.
Coś czuję że w 2011 nie będzie nawet tego jednego albumu z Batmanem.
Będzie, Egmont o tym mówił w ostatnich odpowiedziach.
Mogliby się postarać i walnąć komiksami po Batman i Syn, aby miało to ręce i nogi.
Fajnie by było, bo nie dając tych historii Morrisona nie mogą pokazać aktualnych wydarzeń. W ogóle to by musieli wydać Final Crisis, albo chociaż we wstępie do któregoś chapteru Reborn dodać informację co się w nim stało.
Osobiście chciałbym, aby wydali wszystko co było po wydarzeniach z Batman i Syn. Chodź z taką ilością wydań w jednym roku długo by nam przyszło czekać na skompletowanie całości, tak czy siak wielka szkoda, tym większa, że do tego pewnie nigdy nie dojdzie...
W opcji "jeden komiks na rok" sensu to nie ma.
Egmont musiałby wydać nieokrojone Batman & Son, Black Glove, RIP, Time and the Batman zamiast Final Crisis, Battle For the Cowl, wszystkie części Batman & Robin, Return of Bruce Wayne i teraz Batman Inc.
Jakby od 2008 wydawał przynajmniej trzy TP na rok, to dałby radę, ale tak to nie ma sensu.
Jak by się chciało, to by się dało, ale wiadomo jak jest...
Oczywiście trochę rozumiem czemu nie wydano całego runu Morrisona. Ale czemu nie wydano RIP? Komiks o śmierci Batmana nie może się źle sprzedać. Nawet jeżeli ta śmierć była w cudzysłowie.
Dalej czemu po dobrze przyjętym Hush nie wydano Hush Returns? A potem można by jeszcze wydać świetne Heart of Hush.
Bo to Egmont, a ich polityka jest bardzo porąbana ;)
Że akurat Hush Returns nie wydano to rozumiem, bo to słaby komiks. Zresztą, żeby zrozumieć "Heart of Hush" nie potrzeba wyżej wymienionego tytułu. A "Heart" to bym chciał zobaczyć. Zresztą jest sporo niezależnych od regularnego uniwersum DC, wartych uwagi tytułów.
Cytat: kelen w 23 Grudzień 2010, 12:53:28
Będzie, Egmont o tym mówił w ostatnich odpowiedziach.
Tyle że ostatnio wydawnictwo zawiesiło wiele tytułów a pozatym vat może spowodować że Batman znajdzie jeszcze mniejszą liczbę nabywców.
Zawiesiło i poinformowało jakie, jeśli dobrze pamiętam. A Batman się tam nie znajdował. Cena, cóż, będzie wyższa. Niestety.
Jedynym słusznym wyborem Egmontu na następny komiks to coś runu Diniego sprzed RIP albo Batman Beyond - to TPB na pewno sprzedałoby się bardzo dobrze, bo serial był bardzo lubiany nie tylko wśród grona fanów Batmana.
CytatŻe akurat Hush Returns nie wydano to rozumiem, bo to słaby komiks. Zresztą, żeby zrozumieć "Heart of Hush" nie potrzeba wyżej wymienionego tytułu.
Tak też dobrze by było.
Nolan jest zaj******, ale Burton też nie jest zły
Bardzo fajnie, ale to ma guzik wspólnego z aktualną, a i nawet poprzednią sondą.
TB czy TNBA wybór jest dość prosty... TNBA odstaje od świetnego TAS, ale TB zostawia w tyle już na przedbiegach.
Zgadzam się z przedmówcą. TNBA, mimo że jest nieco za TAS, to jednak ma niepodważalną pozycję nr 2, jeśli chodzi o animacje z Batmanem. Oczywiście mój głos poszedł na The New Batman Adventures.
Jak dla mnie nie ma w ogóle porównania.
Harley z Asylum (http://images2.fanpop.com/images/photos/7300000/Harley-Quinn-in-Arkham-Asylum-Videogame-batman-7340341-1024-768.gif) vs Harley z City (http://lh6.ggpht.com/_RU8vXW4WLqU/TLPv6gK4p5I/AAAAAAAAWBw/wuJNAT9yV6M/Harley%20Quinn.jpg) Obie wersję uważam za bardzo dobre i ciekawe :).Jednak ta druga bardziej mnie pociąga. Wygląda słodko, trochę złowieszczo i pociągająco jednocześnie.
CytatJednak ta druga bardziej mnie pociąga. Wygląda słodko, trochę złowieszczo i pociągająco jednocześnie.
Też się pod tym podpisuje. ;D Niewinny wyraz twarzy skutecznie odwraca uwagę od jej morderczych skłonności... ostra sztuka, nie ma co. ;)
Zgadzam się z przedmówcami. Nowa Harley wygląda na pewno lepiej i ciekawiej. Ponadto jej kostium, kolorystycznie i wzorami, nawiązuje do oryginału.
Zag?osowa?em na muzyk? do filmów Nolana. Czemu? Gdyby by?a sonda o pojedyncze soundtacki wtedy pewnie w ka?dej rywalizacji odda?bym swój g?os na pierwszy score Danny'ego Elfmana, jednak muzyka do BR jest dla mnie du?o gorsza i zani?a poziom, podczas gdy Zimmer/Newton-Howard stworzyli dwie naprawd? równie dobre ?cie?ki d?wi?kowe, które idealnie psuj? do filmów...
Wstrzyma?em si? od g?osu, poniewa?:
1. 'Batman OST' Elfmana jest ?wietny, s?ucha si? go równie dobrze w filmie jak i poza nim, ale 'Batman Returns OST', który w filmie komponuje si? idealnie, poza nim wydaje si? dosy?... nudny.
2. 'Batman Begins OST' do s?uchania osobno jest ?redni, w filmie jednak dobrze spe?nia swoj? rol?, a 'The Dark Knight OST' ?wietne jest w obu przypadkach.
Tak wi?c jak dla mnie po równo, jednak niezaprzeczalnie wszyscy trzej panowie odwalili kawa? dobrej roboty :)
Muzyka z filmów Burtona to niesamowita gra emocjami widza, u Nolana miejscami jest naprawdę dobra, ale nie ma takiej siły jak ta Elfmana.
Elfman stworzył coś wspaniałego, coś co można słuchać, słuchać i słuchać. Muza Zimmera/Newtona-Howarda zarąbiście sprawdza się w filmie, poza nim trochę gorzej.
I tu właśnie jest taka kwestia, że muzykę do BB i TDK słucha się poza filmem dużo gorzej niż w nim (choć i tak dobrze), to po tym względem pierwszy soundtrack Elfmana je miażdży. Tyle,ze soundtrack do BR nie jest już tak klimatyczny, nie jest już tak oryginalny (za dużo w nim "Edwarda...") i o ile w filmie nadal słucha się go dobrze (choć za dużo w nim operowej muzyki Pingwina, a za mało Batman theme) o tyle poza filmie to w ogóle nie brzmi jak muzyka filmowa (i jest strasznie nudna).
Trochę późno, ale ankieta na stronie jeszcze jest, więc się wypowiem ;).
Oczywiście muzyka z filmów Burtona. Była bardzo klimatyczna i lepiej zapadała w pamięć. Muzyka z Nolanów też jest fajna, ale nie, aż tak niezwykła. Nie wyróżnia się zbytnio spośród typowej muzyki filmowej.
Zagłosowałem za muzyką z filmów Burtona. Bardzo ją lubię, jest to taki typ muzyki, jakiego się nie zapomina. Natomiast muza ze stajni Nolana jest średnia- mi w pamięci na stałe nie utkwiła.
Animacja bez dwóch zdań... Powywalano zbędne postacie, które i tak guzik tam robiły, usunięto zbędny wątek z Supermanem z przyszłości i już jest lepiej.
Usunięto świetny wątek ze Supermanem z przyszłości, fajnej narracji nie ma, logika jeszcze gorsza, bo ciągłe nawalanie jest bez sensu, komiks kopie tyłek animacji aż żal patrzeć.
Wątek z Supermanem z przyszłości wydawał mi sie niezbyt potrzebny. WSadzony na zasadzie będzie trochę ciekawiej, a i tak wyszło takie sobie i właśnie dość zbędnie moim zdaniem.
Cytatfajnej narracji nie ma
To niezaprzeczalny fakt.
Cytatlogika jeszcze gorsza, bo ciągłe nawalanie jest bez sensu
Czy ja wiem... Zarówno jeden jak i drugi logiką nie błyszczą. Do filmu mam zastrzeżenie typu, co z tym kryzysem, który był i nagle znikł? W komiksie słabo ukazano motyw Superman/przestępca. Postacie pojawiały sie tylko po to, aby na jednej stronie widnieli i ten przeklety pies w pelerynce ::) Ale i tak cieszę się z tego zakupu :)
Dla mnie obie formy by?y mniej wi?cej na tym samym poziomie. Zwykle je?li mam do wyboru ksi??k? albo film, zawsze wol? t? pierwsz?, a wersj? filmow? ogl?dam najwy?ej po jej przeczytaniu. W zwi?zku z tym, nieznacznie lepiej czyta?o mi si? komiks ni? ogl?da?o film. Ma?y plus dla wersji animowanej za sekundow? "rol?" Bane'a ;D .
Teen Titans vs Young Justice. No cóż ci pierwsi to dla mnie żenada w czystej postaci i po zaledwie dwóch odcinkach definitywnie podziękowałem i nigdy więcej. Zaś YJ bardzo pozytywnie mnie zaskoczył, ma poważniejszy klimat, lepszą animację, ciekawszych wrogów i więcej postaci, które nie wygłupiają się jak prawie cały skład TT.
Trudno jest w ogóle porównywać te dwa seriale. Teen Titans jest kierowany do młodszych widzów, oparty na humorze najniższych lotów, utrzymany w klimacie komediowym.
Young Justice jest już znacznie poważniejszy. Postacie są bardzo bliskie pierwowzorom komiksowym, a całość jest bardzo dobrze zrobiona i pokazana. Widać, że jest on robiony na poważnie.
Nie miałem tu żadnych wątpilwości, aby zagłosować na Young Justice. Uważam go za najlepszy serial z postaciami DC, od czasu zakończenia Justice League Unlimited.
Batman: Under the Red Hood (film) vs Batman: Under the Red Hood (komiks). Jak dla mnie jeden i drugi to kawał dobrej roboty. Komiks jest bardziej rozbudowany, trochę w nim postaci się przewija i sam powrót do życia Jasona był całkowicie inny, jednak ta cała heca z Primem i konsekwencje po wygranej bitwie przemawiają do mnie. Jednak sam film również :). Uproszczenia nic nie psują, bo były one wręcz konieczne, a klimat i mocniejsze podejście do tematu wyszło tylko i wyłącznie na plus :D. Zatem wstrzymuje się od głosu ;)
uperman/Batman: Public Enemies vs Superman/Batman: Apocalypse. Patrząc przez pryzmat czasu pierwsza produkcja zrobiła na mnie lepsze wrażenie, ale jednak teraz cenie sobie bardziej tą drugą. Batek miał tam lepszy design, "ES" świetną końcową walkę, a parę spokojniejszych scen wypada na plus.. Szkoda tylko, że wątek "wypranej" Supergirl szybko znika, tak bez znaczenia. Głos ma Apocalypse.
Mi z kolei bardziej podobał się Public Enemies. Kiedy oglądałem Apocalypse, cały czas miałem wrażenie, że oglądam odcinek serialu Justice League. Fabuła mnie nie wciągnęła na tyle, na ile oczekiwałbym od kinowej wersji tego rodzaju filmu. Przy Public Enemies już było inaczej. Tam szybko się wciągnąłem i wyraźnie wiedziałem, że to dłuższy film.
Hmmm, ostatnie głosowanie dość nietypowe... z ciekawostek podam fakt, że pierwotnie te serie miały się w takim samym tempie ukazywać :D :D :D W każdym razie wiadomo, dlaczego "The Dark Knight" jest lepszy. Jest po prostu bardziej Batmanowy.
Podzielam zdanie Roya. Głos poszedł na TDK, bo bardziej Gacka przypomina niż ostatnio słabe Inc.
Głos poszedł na TDK. Niby wyszły tylko dwa numery i też nie widziałem niczego niesamowitego, ale przynajmniej wciąga, czego nie mogę powiedzieć o Inc. Pierwsze dwa numery były ok, ale potem albo spadł poziom, albo już mi się odechciało i po 4 numerze dałem sobie z tą serią spokój. Wiem, że nie powinienem skreślać całej serii tylko po paru numerach, ale uważam, że Morrison miał 4 numery, żeby mnie zachęcić i przekonać, że nie tracę czasu na czytanie jego fantazji. Niestety, nie udało mu się.
Cztery numery to wystarczająca liczba, dobra historia zazwyczaj wkręca od razu.
I przy całych wadach Inc. Finchowi wiele brakuje żeby był dobrym scenarzystą, więc jak dla mnie w pojedynku jednej słabej serii z drugą wygrywa Inc.
Ad. sonda Year One vs The Long Halloween.
Mój głos poszedł na YO, aczkolwiek TLH moim zdaniem praktycznie niczym mu nie ustępuje, i gdyby była opcja remisu to tak właśnie bym zagłosował. Jednak, jakoś troszkę więcej sentymentu mam do komiksu Millera, stąd mój głos.
Rozmach wizji, mnogo?? klarownych w?tków z wy?mienicie poprowadzon? g?ówn? intryg?, genialne ukazanie Two-Face'a oraz cudowna oprawa graficzna. The Long Halloween zdecydowanie wygrywa w moim rankingu. Year One to komiks, który lubi?, ale nie nale?? do fanów, którzy ho?ubi? t? pozycj?. Po prostu ?wietny komiks o pocz?tkach Batmana i Gordona. TLH za? to komiks mistrzowski.
To dla mnie dwa najlepsze komiksy Batmanem więc wybór był trudny... Jednak mój głos przypadł TLH (w YO minusem jest brak finału z Batmanem w roli głównej)!
Też postawiłem na Long Halloween. Ogólnie fabuła wydawała mi się bardziej rozbudowana i idealnie przedstawił Dwie Twarze, jednego z moich top 3 ulubionych villainów. Year One jest dobre, Gordon jest w nim świetny, ale Long Halloween to to nie jest.
Mój głos poszedł na pierwszy kostium Batmana (poza logo nietoperza i maską (która może była gorzej wykonana, ale bardziej przerażająca) wygrywa wszystkim z kostiumem BR.
PS: Ale fotki daliście tego samego kostiumu. :P
A ja oddałem na ten z Batman Returns, wyglądał bardziej jak zbroja, w dodatku miał więcej gadżetów, w tym lotnie... Ale ogólnie to nie są to jakoś strasznie różne kostiumy i oba pasują bardzo dobrze do swojej konwencji, jednocześnie były dość mocno nowatorskie, bo znaczące jak na tamte czasy odbiegały od komiksowego pierwowzoru, a teraz już tylko w ten sposób przedstawia się kostiumy gacka na filmie. Odważny krok, który całkowicie się opłacił.
Jedynie ten pas taki strasznie plastikowy i tani się wydawał
Jak wspomniano wyżej, oba kostiumy nie są, aż tak bardzo, różne od siebie. Bardziej podoba mi się ten z Batmana z 1989 roku. Właściwie to zadecydował jeden element, a mianowicie: ładnie odwzorowane mięśnie brzucha. Z tego też względu, zagłosowałem na kostium z pierwszego Batmana Tima Burtona.
Ja oddałem głos na kostium z BR, głównie ze względu na dużo lepiej wykonany kaptur. Ten z 1989 był niedopasowany, co widać przy wycięciu na usta. Lepiej wygląda u niego tylko kaloryfer. W BR wyglada jak drzwi garażowe...
A ja na żaden nie oddałem głosu, bo wyszła moja niewiedza, że te kostiumy się czymś w ogóle różnią. Zróbcie sondę burtonowski kostium vs nolanowski, albo chociaż Batman Begins vs Dark Knight. Z początku myślałem, że każdemu bardziej podszedł batsuit z DK, ale okazało się, że ludzie też lubią bardziej kostium z BB.
Twoje propozycje ankiet już się odbyły z tego co pamiętam.
Rado, następna sonda dotyczyć będzie kostiumów BB i TDK, a później wygrane stroje Batmana zmierzą się ze sobą.
A gdzie mógłbym zobaczyć wyniki starszych sond, żeby ewentualnie się nie powtarzać z propozycjami i żeby wiedzieć jaki był końcowy efekt? Do poprzedniego versusa, czyli YO kontra TLH wiem, że chyba wygrał ten drugi, ale w jakim stosunku to nie wiem. Fajnie by było sobie zobaczyć, w każdej chwili, jak społeczność BC głosuje. Chociażby tutaj, w temacie z komentarzami, po zakończeniu każdej sondy można by umieszczać rezultat.
Swój głos oddałem na kostium z "Batman Returns" który był ładniejszy i lepiej wykonany. Nie miał kaloryfera (który sprawiał że strój z 89 był zbyt anatomiczny) miał normalnego nietoperka na klacie i bardziej gładką maskę. Jedyne minusy to strasznie tandetny zółty pas oraz to że B-Man stasznie sztywno walczył (brak możliwości poruszania głową) No ale to wspólna cecha kostiumów Burtona.
Moje g?osisko posz?o na strój Nietoperzowatego z '89. Nie wiem, co? mam wi?kszy sentyment to image'u Batmana w?a?nie z tego filmu ni? do tego z BR. Strój nie jest przesadzony, no i nie ma tak wielkiego kontrastu mi?dzy czerni? kostiumu a tymi ?ó?tymi elementami jak w BR-w B'89 pas jest bardziej brudno z?oty ni? ?ó?ty.
Zagłosowałem na ten z powrotu, który dzięki kosmetycznym zmianom wypada ciut lepiej od pierwszego.
Ale jestem w szoku. Kostium z BB to lata świetlne różnicy w porównaniu z pozostałymi kostiumami, wręcz ideał, a w najnowszym głosowaniu przegrywa aż o ponad 20%! ::) Mam nadzieję, że to się szybko zmieni. :P
Miałem podobne zdanie co ty, ale w końcu bardziej przekonałem się do kostiumu z The Dark Knight. Rzeczywiście dużo lepiej wygląda w świetle dnia, nawet na te warunki wydaje się być realistyczny. Brakuje mu w prawdzie trochę bardziej masywnego wyglądu, ale nadrabia w ruchliwości.
Post Merge: 22 Styczeń 2012, 17:25:49
btw super gra się nim w Batman: Arkham City
I znowu nigdzie nie ma wyników poprzedniego versusa?
Mój głos poszedł na kostium z TDK. Umożliwienie Batmanowi ruszanie głową, fajne wytłumaczenie w scenariuszu, że Bruce chcę być bardziej mobilny u mnie przeważyły. No i wizualnie też mi się bardziej podoba, chociaż słyszałem jak niektórzy mówią, że teraz Batman to wygląda jak gigantyczny karaluch albo robot.
Natomiast w żadnej filmowej wersji nie do końca podoba mi się jak wykonany jest pas Batmana.
(http://i43.tinypic.com/mmvhft.jpg)
Jestem zwolennikiem pasa z kieszonkami, jak na przykład był rysowany w "Hushu", czyli pierwsza wersja na obrazku najbardziej mi odpowiada, ale we współczesnych filmach jest lipa. Nie chodzi mi też o sam wygląd, ale i o używanie gadżetów z pasa przez Batmana. W BB było pod tym względem nieźle, mogło być lepiej ale było znośnie. Natomiast w TDK poza linką i tą składaną wyrzutnią ładunków, to on tam praktycznie
niczego nie używa. A przecież aż się prosiło, żeby np. w scenie w Hongkongu, gdy Batman znika zbirom z oczu, poleciały na nich jakieś kulki z gazem.
mi brakuje rzucania batarangami
TDK. Co prawda stracił na masywności, ale zyskał na szybkości i w pełni może obracać głową :D oraz świetnie Bale się w nim prezentuje.
Cytat: Rado w 23 Styczeń 2012, 10:54:42
I znowu nigdzie nie ma wyników poprzedniego versusa?
Wszystkie wyniki sond są obecnie pod tym adresem - http://www.batcave.com.pl/old/index2.php?id=sondy
Głosuje na kostium z TDK. Nie wiem czy to fakty, czy tylko moje odczucie, ale tak ogólnie to raczej w tym drugim filmie więcej razy mogłem zobaczyć Brucea w stroju Batmana niż to było w BB. Strój z TDK rzucił mi się bardziej do oczu i utrwaliłw mózgownicy. Czyli spełnił swoją rolę, można zapamiętać jego kształt.
Swój głos oddałem na kostium z "Batman Begins" Dlaczego? Bo jest masywny, ma kapitalny kark i wspaniałą maskę. Batsuit z "The Dark Knight" też jest świetny ale minimalnie przegrywa z tym z pierwszej części. Jego wygląd jest zbyt lekki i Bale wygląda w nim troszeczkę za chudo.
Zgadzam się. Pierwszy nietoperz jest wielki, straszny i wzbudza respect. TDK to chucherko, do tego z totalnie głupimi, strzelającymi kolcami:P
Kostium z "BB: jest bliższy klasycznym przedstawieniom. Świetnie przedstawia się tors oraz masywny kaptur. Ten z "TDK" jest po prostu strasznie przekombinowany. Fakt, uzasadnili to dość racjonalnie, ale niesmak pozostał. Szkoda.
Generalnie nie podoba mi się żaden kostium z filmów Nolana. Nie dorównuje tym, z poprzednich filmów, pod żadnym względem. Batman nie budzi we mnie żadnego strachu i wygląda jak wielka, latająca mysz.
Na zasadzie "mniejszego zła", wybieram ten z The Dark Knight. Na jego korzyść przemawia, nieco lepiej zaprojektowana, maska.
W 90% mam takie samo zdanie co Deuce. Różnica polega na tym, że uważam stroje z filmów Nolana jedynie za poprawne. Pozdrawiam.
CytatGeneralnie nie podoba mi się żaden kostium z filmów Nolana. Nie dorównuje tym, z poprzednich filmów, pod żadnym względem.
Brak sutków jest wstrząsający :P
CytatBatman nie budzi we mnie żadnego strachu i wygląda jak wielka, latająca mysz.
Przynajmniej nie świeci w nocy :)
Myśle, że Deuce miał na myśli kostiumy z filmów Burtona, bo te Schumachera były fatalne (idealnie dopasowane pod Biedronia). ;)
Tak jak mówi Corso. Mówiąc z poprzednich filmów, chodziło mi o poprzednią ankietę.
Spokojnie domyśliłem się tego ;). A pisałem bardziej z przekąsem :P
Kolejne wielkie zaskoczenie. Kostium z TDK wygrywa w pojedynku z pierwszym filmowym kostiumem Batmana. Dla mnie, absolutnie nie słusznie... :(
Czy tak czy nie trudno jednoznacznie orzec. Jednak sam fakt wygrania kostiumu z TDK mnie nie dziwi przy tym szale na Nolanowskiego Gacka.
Dla mnie bardzo słusznie, lubię tę militarystyczną stylizację i to, że podobnie jak kostium z filmu Burtona był nowatorski i nie bał się zmienić dotychczasowego wizerunku Batmana w filmach. Oba kostiumy są dobre, oba jak napisałem nowatorskie, oba pasują wręcz idealnie do swojej konwencji... jedynie ten cholerny pas w Batmanie 89 jest strasznie niedopracowany. Mój głos idzie na TDK, choć gdybym mógł to oddałbym na ten i na ten kostium głos.
Ja rozumiem, że kostium Batmana w TDK jest bardziej innowacyjny, lepiej wykonany, i pochodzi z bardziej lubianego filmu, który jest obecnie na topie. To, że jest pierwszy mnie aż tak nie zaskoczyło, ale zwróćcie uwagę na przepaść w procentach... :-\
Oddałem swój głos na kostium z TDK mimo że wolę ten z "Begins" to ten z "Mrocznego" naprawdę podoba mi się. Batman może ruszać głową, jego ruchy są płynne. Ten z "Batmana" miał fatalny pas i o swobodnym poruszaniu nie było mowy. No i kiepski był ten lekko zmieniony znak nietoperza.
Jak już wcześniej wspomniałem, nie podobają mi się kostiumy nolanowskie. W związku z tym, zagłosowałem na strój z Batmana. Głównym zadaniem takiego przebrania Nietoperza jest to, aby wzbudzać lęk, samym tylko wyglądem. W kostiumie z The Dark Knight zabrakło tego, jakże ważnego, czynnika kostiumu.
Ja się zgadzam z Air Jordanem - zagłosowałem na TDK, ale raczej dzięki wynikowi rzutu monetą niż świadomej decyzji:) Bardzo lubię starego Batmana, jego strój jest tak przyjemnie oldskulowy (znaczek i pas też są spoko), że trudno mi było wybrać. Na korzyść TDK przemawia głównie fakt, że Keaton w swojej zbroi ruszał się, niestety, jak Robocop.
A tak swoją drogą, to sutkowane stroje też miały swó pocieszny klimat;) Gdy je oglądam, to czuję się jak na sesji naszego Wiedźmina - radosne i odprężające:)
Ja z kolei głosowałem na pierwszy strój Batmana. Jako całkowity strój bezapelacyjnie u mnie wygrywa. Jeśli miałbym oceniać same maski Batmana to wygrałaby u mnie maska z Powrotu Batmana. Strój z pierwszego filmu był chyba najbliżej komiksowego pierwowzoru. Nie był idealny, ale uszedł w tłoku. Z zalet mogę wymienić m.in. fajnie odwzorowaną muskulature.
Przy okazji:
(http://3.bp.blogspot.com/-h8xCZtYkMTU/TzKMdA0Xh7I/AAAAAAAAAAk/Rg4AYwMoS3E/s1600/66041_ewolucja_batmana.jpg)
Wybaczta za tą tapeciarnie bijącą od razu po oczach.
"Batman" vs "Detective Comics"
Zdecydowanie Batman. Tony Daniel, poza pierwszym numerem, nie zrobił niczego, co by się specjalnie wybijało. Poza tym, za mało detective w "Detective Comics".
Nom, u mnie tak samo. Nawet mnie lekko dziwi, że wynik "DC", na tę chwilę, oscyluje wokół czterdziestu procent. Na "Batmana" czekam z utęsknieniem cały miesiąc, a jeśli chodzi o "DC", to przeczytałem do końca historię z Dollmakerem, ale już tą z Pingwinem nie czytam. Nie spodobała mi się. Nie przebrnąłem do końca nawet przez pierwszy numer. Szkoda, bo poczytałbym sobie jakąś dobrą historię z tym łotrem.
Detective Comics miał świetny pierwszy numer, wciąż mój ulubiony z całego restartu, ale myślałem, że sprawa z Jokerem będzie miała jakieś dalsze znaczenie, a nie tylko szokującym zakończeniem numeru. Mam nadzieję, że wraz z powrotem Jokera do DcnU ten wątek będzie kontynuowany, lub przynajmniej wyjaśniony.
Batman natomiast jest bardzo równy i zdecydowanie zasługuje na zwycięstwo w tej sondzie. Póki co, to moja ulubiona seria razem z Batwingiem
Zagłosowałem na Gotham Nolana które w pierwszym filmie bardzo mi przypominało miasto niczym jak z powieści Raymonda Chandlera lub filmu noir :) W "Batman Begins" były naprawdę rewelacyjne miejsca, jak "Narrows", miejsce gdzie Flass kupował falafel czy knajpa Falcone. W "The Dark Knight" było zdecydowanie mniej mrocznych miejsc ale na wspomnienie zasługują miejsca gdzie przetrzymywani byli Dent i Rachel. Gotham Burtona do dzisiaj uwielbiam (mam na myśli to z filmu "Batman") ale za mało go pokazali no i niektóre obiekty wyglądały strasznie sztucznie (namalowane makiety). Miasto w "Batman Returns" było zbyt baśniowe i nie miało tego gangsterskiego klimatu co w pierwszym filmie. Dlatego nie przypadło mi do gustu. A Gotham Schumachera to była dyskoteka ;) Chociaż z tego co pamiętam Arkham było bardzo gotyckie, czyli jednak jest plusik.
Ja tam, z sentymentu, oddałem głos na burtonowskie Gotham. Głównie ze względu na finałową scenę z jedynki i tą świetną katedrę oraz jej genialne maszkarony. Co prawda, wolę Batmana działającego we współczesnym mieście, ale miasto z pierwszego Batmana, mocno zapadło mi w pamięć i jest w niej cały czas.
Ciężki wybór. W pierwszym filmie Gotham było znakomite, choć troszeczkę rzucało się w oczy to, że było to tylko kilka przecznic makiety. Drugie Gotham, to dla mnie tylko jeden plac i kilka pomieszczeń w środku, które w ogóle nie pasowały do poprzedniego miasta, więc to sporo ujmuje wizji Burtona.
U Nolana tak jak napisał Funky mieliśmy genialne Gotham w BB (Narrows, port, Centrum + deszcz, który miał sprawiać wrażenie klimatu podobnego do Blade Runnera). W TDK niestety Nolan nie pokazał nam praktycznie nic z poprzedniej części (tylko dach komisariatu i dom Gordona), ale znalazło się też kilka fantastycznych miejsc, jak choćby te, w którym rozegrał się finał "Gordon vs Two-Face vs Batman". W dodatku mowa jest o Arkham i czuć, że to te same miasto co w poprzedniej części.
Dlatego mój głos idzie na Gotham Nolana.
Zdecydowanie miasto w/g wizji Burtona. Gdyby?my brali pod uwag? Miasto w/g Nolana z filmu BB, to troch? trudniej by by?o mi dokona? wyboru. Zawiedziony by?em troch? miastem z TDK, Nolan przesadzi? w prostocie, nie stworzy? scenograficznie ?adnych mrocznych (czyt. typowo Batmanowych) lokalizacji.
Scenograficznie, cz?sto mia?em wra?enie ?e ogl?dam "Wall Street" Olivera Stone'a.
Wygrywa u mnie miasto z filmów Burtona. Zawsze wyobrażam sobie Gotham, jako brudne, zadymione miasto, nieco w stylu gotyckim. Bardzo podobna wizja była u Tima, która mi się podobała. U Nolana, akcja działa się w mieście o współczesnym wyglądzie. Działalność Batmana, jak i jego przeciwników, zupełnie mi do takiego miejsca nie pasuje. Wersja Chrisa świetnie nadałaby się na Metropolis dla Supermana.
Miasto Burtona jest nieco sztuczne i jak je teraz oglądam, to zastanawiam się ile razy im ta makieta się rozpadała podczas kręcenia filmów. Mimo wszystko trzeba gościa pochwalić za autorską wizję miasta. W sumie jest to bliskie temu co sam chciałbym zobaczyć w filmach z Batmanem w roli głównej. Oczywiście w lepszym wydaniu. Miasto Gotham, jak na USA, kojarzyło mi się z dosyć starym miastem. Jest tam kilka nowoczesnych budynków, ale ogólnie powinno być tak gotyckie jak tylko by mogło być. Punkt dla Burtona. :)
Ja też miałem problem, ale wybrałem Burtona, bo Nolan nie utrzymał klimatu w TDK. Gdybym miał wybrać Burton a BB, to wybrałbym BB.
Chyba jednak Burton. Jego Gotham było mroczne w obu częściach, a u Nolana bywało z tym różnie.
Komentarz nie dotyczy sondy typu versus lecz klasycznej, ale co mi tam. Otóż, moim zdaniem, pytanie o wydania Egmontu, na ten rok, jest źle sformułowane albo brakuje w niej opcji "Zabójczego Żartu". Ja na przykład, uważam "ZŻ" za najlepszą tegoroczną propozycję Egmontu, a nie mogę na to oddać głosu. Jeśli pomijamy "ZŻ"(ponieważ został wydany przed zrobieniem sondy) to pytanie powinno brzmieć "którą z zapowiedzianych propozycji Egmontu na ten rok uważasz za najlepszą" albo coś w tym stylu. Dodanie do listy "ZŻ" nic już nie da za bardzo, bo widzę że już 60 typa zagłosowało więc i tak lipa.
Edit: dzięki za zmianę.
A co sądzicie o pomyśle na sondę z pytaniem w takim: "Które wydane w Polsce komiksy powinny doczekać się dodruku?"
Ostatnio sonda wskazuje, że zainteresowanie wznowieniem "Powrotu Mrocznego Rycerza", tak samo jak "Zabójczym żartem", więc może jeszcze jakieś komiksy powinny ponownie trafić do drukarni np. "Rok Pierwszy" czy "Azyl Arkham"?
Jestem za, i moglibyście podać te wyniki redaktorom Egmontu (ja chce Year One)! ;)
Można by jeszcze zrobić sondę odnośnie komiksów, które chcielibyśmy zobaczyć po raz pierwszy w Polsce. Warianty mogłyby być np. takie: "The Long Halloween", "Dark Victory", "Death in the Family", "War on Crime", "Son of the Demon" itp. itd. Fajnie jakby była jeszcze opcja na wpisanie swojej propozycji.
Popieram propozycje Q, chciałbym zobaczyć koniecznie dwa albumy wydane po polsku wymienione w Jego poście.
Ktoś ma jeszcze jakieś propozycje, które albumy powinny doczekać się dodruków?
Jeśli chodzi o dodruki, to myślę że należałoby umieścić w sondzie, wszystkie dotychczasowe komiksy wydane przez Egmont.
Mnie to się marzą dodruki Wydań Specjalnych i Mega Marveli od TM-Semic. No ale niestety...
Ju? chyba nie mamy na co liczy? ?eby zeszytówki z Batkiem i Superem powróci?y do kiosków :'(
Mi bardziej podoba się Batgirl póki co. Owszem, Catwoman miała bardziej zapadające w pamięć kadry, ale głównie wtedy kiedy pojawiał się Batman. Póki co Barbara jest dużo ciekawszą postacią, jej problemy bardziej wciągające. I pomimo tego, że byłem przeciwny jest powrotowi teraz uważam to za całkiem ciekawą serię. Zwłaszcza pierwszy wątek z Mirrorem, kiedy musiała stoczyć walkę z nim, ale jednocześnie ze swoją przeszłością. Ta tendencja wydaje się być kontynuowana teraz, kiedy wróciła mama Barbary.
Natomiast Catwoman momentami wydaje się być o niczym. Nie wyczuwam tu za bardzo niczego co miałoby olbrzymie znaczenie dla rozwoju bohaterki. Którą z resztą dużo ciężej jest polubić. I wiem, że ona jest anty-bohaterem, ale mimo wszystko mogłaby być rozpisana mniej płytko. Póki co tylko łazi skąpo ubrana i jest "wyzwolona". Uśmiercanie mało istotnych pobocznych postaci, które są w komiksie przez dwa numery nie pomaga
Ja również zagłosowałem na Batgirl.
Raz z sentymentu i pamięci o "Wyroczni", dwa gdyż uważam, że jest o wiele ciekawszą postacią niż Catwoman. Ocenę wydaje tylko po pierwszym numerze obu serii, gdyż Catwoman 1 zrobiło na mnie bardzo złe wrażenie. Wątpię również, że będzie o czymś innym niż wypinanie tyłka i eksponowanie biustu.
Ta seria wylądowała w koszu i chyba miałem rację bo nikt o niej nie pisze.
Krótkie
Co by tu więcej pisać... skoro wynik zależy tylko od własnych preferencji
Cytat: Air Jordan w 22 Kwiecień 2012, 11:30:57
Krótkie
Co by tu więcej pisać... skoro wynik zależy tylko od własnych preferencji
Jak każdy inny wynik sondy...
Kiedyś wolałem generalnie dłuuuugie uszy, w stylu Kelleya Jonesa, teraz zmieniło mi się na krótkie. Uważam, że są bardziej klimatyczne i bardziej praktyczne, jeśliby ktoś chciał doszukiwać się jakiegoś realizmu w stroju Batmana. Dużo by można pisać o uszach. Wydaje się, że jest jeszcze coś takiego jak średnie uszy, które np. występują w filmach Nolana.
No tak, ale te bazują głównie na wizualnych preferencjach. Albo ci się podoba albo nie, ciężko o uzasadnienie
Moim zdaniem wszystko zależy od rysownika i jego sposobu przedstawienia Batmana. Rysunki karykaturalne, jak u wspomnianego Kelley Jonesa, wymagają wręcz długich uszu, żeby demoniczny wygląd nabrał jeszcze większego wyrazu.
Osobiście, jestem zwolennikiem realizmu w rysunkach, jak u Jima Aparo, Toma Grummeta czy Nicoli Scott. Do takiego wyglądu Batmana, znacznie lepiej pasują krótkie uszy. Z tego też względu, tak zagłosowałem.
Wg mnie Aparo to typowe uszy średnie:) I mając go na względzie wybrałem raczej długie:)
Ja wybrałem długie bo w nich wygląda jak badass.
O uzasadnienie faktycznie ciężko... Osobiście zawsze wolałem go w dłuższych uszach, bo po prostu wygląda lepiej :)
Kurcze, a? sam si? sobie dziwi?, ale g?os odda?em na krótkie uszy. Mo?e dlatego, ?e ostatnio ogl?da?em sporo wspomnianego Kelley Jones'a i si? zniesmaczy?em tymi uszyskami. Batman w krótkich uszach z kolei dobrze si? prezentuje w stylu Jima Lee.
Oddałem głos na "Batmana III" Tima Burtona, mimo że trochę wyrosłem z Burtona (chociaż "Batmana" dalej bardzo lubię ;) ) to z chęcią zobaczyłbym Riddlera w wykonaniu Robina Williamsa. Szkoda że nic z tego nie wyszło, ale mozna "podziękować" Warnerowi i ich apetytowi na $ :(
Batman vs Superman to film na który ciągle gorąco liczę i mój głos musiał na tą produkcję powędrować.
Ja zag?osowa?em na Batmana: Year One wg D. Aronofsky'ego i F. Millera. Bardzo by mnie interesowa?o, co by wysz?o ze wspó?pracy tych dwóch panów. Batman vs Superman te? móg?by by? dobry, podobnie Batman:Dark Knight Returns oraz Batman The Frightening. W ogóle nie interesuje mnie Batman Beyond: The Catwoman Movie. Na Justice League Mortal nie g?osowa?em. Biali Marsjanie, OMACs i jeszcze to "Brother Eye" Batmana. Za du?o by tego by?o.
Jakby co, to tu mo?na sobie przypomnie?, o czym mia?y by? filmy umieszczone w sondzie. http://www.batcave.com.pl/filmy/zawieszone/
Zagłosowałem na Batman III Tima Burtona. Do dziś jego filmy, dotyczące Batmana, są najlepsze, więc jeszcze jeden z serii z chęcią bym zobaczył.
A ja zag?osowa?em na Batman Triumphant. Nie wiem, czy Burton nie poszed?by jeszcze dalej w swoim trzecim Batmanie z olewaniem Mrocznego Rycerza i skupianiu si? na nowych przeciwnikach i nie chcia?bym tego zobaczy?. Cieszy mnie to jak potoczy?y si? losy Gacka na srebrnym ekranie, bo dzi?ki filmom Schumachera nadesz?a era Nolana. Jednak Scarecrove w roli Nicholasa Cage'a i trzeci Batman Schumachera bardzo mnie interesuje. Ciekawe, czy gdyby re?yser zgodzi? si? zrobi? pi?ty film, to po krytyce B&R troch? spowa?nia?by w BT.
Widać, że tą sondę układał Kelen. Głos na Justice League Mortal. Jedyna okazja na film o lidze była. Teraz poczekamy ze 20 lat na następną.
Wbrew pozorom, to nie był mój pomysł :)
CytatCiekawe, czy gdyby reżyser zgodził się zrobić piąty film, to po krytyce B&R trochę spoważniałby w BT.
Po chłodnym przyjęciu BiR chciał nakręcić coś poważniejszego, mrocznego, ale jak wiemy Gacek poszedł w odstawkę.
On i mroczny film...
Nawet Upadek czy Telefon -jego chyba naj- nie były przesadnie poważne, mroczne, dla bardziej dorosłego, czy jak to zwał.
Mroczny Batman Schumachera byłby może tylko trochę bardziej zabawny. Bo nie ma to jak poważny kabaret.
Mój głos poszedł na Batmana numero 3 Burtona. Gość robił filmy o Batmanie bez niepotrzebnej spinki i nadęcia, co mi odpowiada.
Mimo, i? czyta?em scenariusz i do?? powiedzie? nie by? on najlepszy to ja zag?osowa?em na Batman vs Superman. By?oby to co? nowego i co? co na prawd? chcia?bym zobaczy?. Przy cz??ciach trzecich ja ju? zazwyczaj odpadam, tak?e zarówno Burtonowe, jak i Schumacherowe wizje dalej mnie nie interesuj? (cho? BvS to ewidentnie te? kontynuacja Batmana Burtona i Supermana Donnera, ale przy odrobinie przeróbki mo?e si? wpisa? w cokolwiek innego), a wszystkie Year One'y bed? i tak zbyt podobne do Batman Begins, który niezwykle mocno czerpa? z tego komiksu. Batman Beyond nigdy mnie nie interesowa?, Terry jest po prostu zbyt mia?k? postaci? na nast?pc?, natomiast Justice League na pewno nie chcia?bym takiego jaki by? proponowany. Je?li ju? to wol?, aby DC powoli zbudowa?o swoj? grup? w oddzielnych filmach tak jak Marvel.
The Dark Knight Returns jest natomiast zbyt trudny do zekranizowania wed?ug mnie. Nie obroni?by si? na ekranie.
Ja dałem na Batka III od Burtona. Dla mnie ideał filmu o Batmanie to wersja Burtona i zawsze tak będzie.
A wiadomo jaki miał być trzeci film Burtona? Miał kontynuować groteskę "Batman Returns" (a więc mało Batmana i jakiś dziwny pokręcony Riddler?) Bo jeśli wszystko miało zostać tak jak w poprzednim filmie to chyba ludzie zaczeliby wymiotować na sali kinowej z powodu takiej baśni dla dużych dzieci. Oczywiście to i tak mimo wszystko byłoby lepsze niż filmy Schumachera.
CytatMimo, iż czytałem scenariusz
O który film Ci chodzi?
A jeśli już o scenariuszach mowa, to kiedyś poczytałem scenariusz do Batman vs Superman, i myślę że byłoby z tego dobre kino. Mimo to oddałem głos na Batmana III. Dwa pierwsze filmy są rewelacyjne, więc szkoda ze nie dostaliśmy Trylogii Burtona.
Przeczytałem scenariusz Batman vs Superman oczywiście. Nie jest to przecież nic nowego, script jest w sieci od wielu lat. Bardzo przeciętna i naciągana historia, ale zawsze coś nowego, więc w przeciwieństwie do Burtona III ma to jakiś potencjał.
EDIT: nie żebym uważał Batmany Burtona za złe, bo zrobił dwa i to całkiem dobre, ale te dwa już mi wystarczyły. Tym bardziej, że nie było w nich przewijającej się historii i bardziej przypominały niepowiązane odcinki w których mamy po prostu kolejnego wroga.
Ja natomiast zag?osowa?em na Batman Beyond, ale wersj? aktorsk? a nie ten film animowany o Catwoman. Zawsze chcia?em zobaczy? film na podstawie tego serialu, bo jako? mam wra?enie ?e historia o Terrym i jego mentorze lepiej by si? sprzeda?. To by?aby naprawd? nowa i oryginalna historia o Batmanie, mo?na by by?o pokaza? naprawd? ciekaw? historie starego Bruce'a z którym kontrastowa?by m?ody i porywczy Terry. Doda? do tego dobry bud?et, efekty specjalne, wierne pokazanie Neo Gotham i dostaliby?my prawdziw? superprodukcje.
Pomysł Josha Whedona... hm, czy ktoś z was mógłby przedstawić go w skrócie?
Niewiele o nim wiadomo:
http://www.batcave.com.pl/old/index2.php?id=zawieszone_wheldon
http://www.batcave.com.pl/2012/05/joss-whedon-o-swojej-wizji-batmana/
Fajna wizja, nie wiem dlaczego została tak na wstępie odrzucona. Jeśli nie w filmie, to przynajmniej w jakimś serialowym odcinku powinno coś takiego się ukazać. Niech to będzie nawet w czymś takim jak The Brave and the Bold.
Sam chyba wykorzystam to swoim komiksie, a co... :)
Ad. sonda o najlepszym logo DC Comics.
Zagłosowałem na logo z czterema gwiazdkami, czyli na to logo, które poznałem i obserwowałem przez kilka lat na komiksach TM-Semic. Przywiązanie wciąż jest, aczkolwiek to przedostatnie logo, jest też całkiem niezłe. Szczególnie jeśli się spojrzy na to aktualne...
CytatZagłosowałem na logo z czterema gwiazdkami, czyli na to logo, które poznałem i obserwowałem przez kilka lat na komiksach TM-Semic.
Nic tylko się podpisać pod Radem :)
Bardzo dobry pomysł na sondę, Q. Ok, a przechodząc do tematu - zagłosowałem na logo z czterema gwiazdkami, również przez sentyment, ale i z tego powodu, że po prostu jest ono chyba najlepszym pod względem dizajnu.
Również dla mnie to logo jest najlepsze, i też przez komiksy TM-Semica.
Nie wyłamię się i również uważam, logo z lat 90-tych, za najładniejsze.
Gdybym miał dwa głosy, to rzeczywiście, drugi głos oddałbym zaraz na to przedostatnie logo, bo było też bardzo ładne. No ale tak, to nie miałem wyboru. To najnowsze, z kolei, jest chyba najgorsze, nawet te bardzo stare biją je po uszach.
W najnowszej sondzie zag?osowa?em na ''The Dark Knight Rises'', bardzo podoba mi si? ten znak nietoperza krusz?cy ska?? lub asfalt. Mroczniejsze logo od tego które by?o w "The Dark Knight" (zbyt jasny b?ekit). I zaskoczy?o mnie to ?e prowadzi ?ó?ta elipsa Burtona, jak dla mnie to logo to nic nadzwyczajnego (za bardzo si? ?wieci). To ju? wersja z "Batman Returns" jest o wiele lepsza. No i jak pytajnik z "Batman Forever" mo?e by? na ostatnim miejscu?. To ju? "Batman & Robin" jest gorszy ze swoj? pomara?czo-czerwieni?. W "Forever" jest przynajmniej wi?cej czerni :P
Ja zagłosowałem na moje ulubione logo:
(http://img220.imageshack.us/img220/2230/blogomini2.png)
I nie mówię tu ogólnie i logo w elipsie. Chodzi mi o konkretnie te logo, które reklamowało pierwszy film Burtona, a później było umieszczane na okładkach TM-Semiców (ułożenie wszystkich "rogów" nietoperza na tym znaku jest doskonałe, i jeszcze ta czarno-żółta kolorystyka). Na drugim miejscu ustawiłbym logo TDKR, ale to już nie na mój głos. Cieszę się, że mój faworyt wygrywa.
To jest w ogóle najbardziej
doskonałe logo wszech czasów w całym komiksowym świecie! Nie ma lepszego, niech nawet Punisher się schowa ze swoja czachą, bo ona wymięka przy tym Nietoperku.
Dobrze prawisz Juby, że to logo jest najbardziej proporcjonalne, wszystkie odległości od
ramki są idealnie dopasowane. Kolory są również bardzo dobrze dobrane, żółć i czerń to kanon doskonałego kontrastu, dzięki temu logo świetnie współgra z czernią/szarością całego kostiumu Batmana. Zawsze mój Batman ma właśnie to logo na klacie - jeśli rysuje z nim obrazek.
CytatNo i jak pytajnik z "Batman Forever" może być na ostatnim miejscu?
Sam pomysł i wykonanie takiego loga do filmu oceniam bardzo pozytywnie. Jednak nie wystarczy to do najwyższej, lub dosyć wysokiej oceny danego loga. Trzeba też pamiętać o samym kontekście, a to logo ma się słabo do postaci Batmana, jest zbyt przebajerowane w niewłaściwym kierunku.
CytatTo już "Batman & Robin" jest gorszy ze swoją pomarańczo-czerwienią.
Słaby film to i słabe logo. :)
Ale tak podsumowując, Batman nie ma się co wstydzić właściwie żadnego z logotypów, które reklamowały filmy o nim. Nigdy nie było tragicznie źle. :)
Zagłosowałem na logo z drugiego filmu Burtona. Takie lodowe motywy zawsze i wszędzie mi się podobały, stąd te właśnie logo najbardziej przypadło mi do gustu. Najgorsze to te z B&R- totalna kaszana. Z BF byłoby fajne, gdyby symbol Batmana "robił" za kropkę w znaku zapytania (zawsze podobała mi się ta scena w filmie), ale podane w takiej formie jest dla mnie przeciętne.
No dość ciężki wybór... Tylko jedno logo mi się nie podobało to z BiR, oczywiście. Cała reszta trzyma wysoki poziom, a głos powędrował do:
(http://images.killermovies.com/b/batman5/batman_begins_logo.jpg)
Głos nie bez wahania poszedł na "Mask of Phantasm". Uważam, że jest to najbardziej ponura i poważna animacja w dziejach hero. Chodź po raz drugi muszę zaznaczyć, że dylemat był dość spory...
Również zagłosowałem na Mask of the Phantasm, wciąż jak dla mnie najlepszy. Ale ma słusznego konkurenta w postaci Under the Red Hood.
Mój głos poszedł na "Rok Pierwszy", ale to był naprawdę ciężki wybór. Równie dobrze mógłbym zagłosować na "Gotham Knight" albo na "Mask...". W ogóle, większość tych animacji wymienionych w sondzie, jest moim zdaniem świetna i ciężko mi jednoznacznie określić, która jest najlepsza.
Under... jest świetny, jednak głos oddałem na Mask, pewnie po części przez sentyment.
Zagłosowałem na "Maskę Batmana" mimo że dzisiaj kreskę "The Animated Series" uważam za przestarzałą to film ten uważam za najlepszą animowaną produkcję z Nietoperzem. Świetny gangsterski klimat, czasami jak w filmie noir i ciekawa fabuła.
Ostatnie zdanie Funky'ego - z pe?n? premedytacj? si? pod nim podpisuje. To jest w?a?nie to za co mo?na wr?cz kocha? ten film.
Jak większość, miałem dylemat, co wybrać: Under The Red Hood czy Mask of Phantasm. Skłoniłem się jednak do pierwszej opcji. Bardzo lubię postać Jasona Todda, a ten film to jeden z nielicznych, jak nie jedyny, ukazujący tego bohatera. Ponadto, klimat opowieści, jest bardzo zbliżony do komiksu, który też mi się podobał.
I z mojej strony UTRH.
Jakkolwiek "Maska..." jest idealnym wyciągnięciem z całego TAS tego, co najlepsze i była najlepszym filmem animowanym... to była nim tylko do czasu powstania filmu o Red Hoodzie. Rozumiem wielki sentyment, ale to jednak w UTRD ujrzałem idealnego Jokera, tam zaakceptowałem istnienie jakiejkolwiek bat-rodzinki i przede wszystkim ujrzałem dojrzałą, pełną emocji historię.
Szczerze, Under The Red Hood na tę chwilę uważam nie tylko za najlepszy film animowany, ale za najlepszą filmową historię o Batmanie w ogóle, zaraz po Batman Begins.
Zagłsowałem że film obejrzę kiedy będzie w telewizji, nie ma to jak lektor oddający emocje aktorów i zacisze własnego domu... ok koniec żartu (wiem suchar ale nie mogłem się powstrzymać ;D) Zobacze go w tradycyjnym kinie poczas nocnego seansu. Nie będzie to Imax ale wszystko zrekompensuje mi noc ;)
Bylem napalony na IMAX, ale niestety ostatecznie czeka mnie zwykly seans w kinie... No coz i tak bede swietnie się bawil, a imaxowcom z calego serca zazdroszcze :)
Najprawdopodobniej padnie na pierwszy weekend w normalnym kinie. Żal mi imaxa, ale tak raczej będzie.
Pierwszy dzień w IMAXie oczywiście
Ja niestety czekam dzień dłużej, więc "W pierwszy weekend w IMAXie".
Pierwszy nocny seans w Imaksie i prawdopodobnie nie tylko.
Zagłosowałem na pierwszy weekend w normalnym kinie. Film obejrzę, jak będę miał czas. Nie wiem, kiedy to będzie dokładnie. Na pewno nie w nocy, bo nie jest to film, dla którego będzie mi się chciało, o takiej porze, wysiadywać w kinie. Nie wiem co to jest ten cały IMAX, więc obejrzę w takiej wersji, w jakiej film zostanie wyświetlony w kinie obok mojego domu.
Ja zagłosowałem na Blu-Ray(PS3 łyso? ;D)
No i zarezerwowałem nocny pokaz o 0:01 u siebie w Białymstoku w kinie ;) Szykuje się ekscytująca noc.
O tej godzinie to grzeczne dzieci już spią, a niegrzeczne robią co innego:P Zatem północy mówie stanowcze nie:)
Najlepiej to bym chciał w nocy, oczywiście w Imax, ale śmigam do Poznania i jeszcze w ten sam dzień prawdopodobnie będę musiał wracać do siebie. Więc 15:45 Imaxie nadciągam, heh.
Jutro na BatCave pojawi się sonda dotycząca oceny "TDKR", ale nim to nastąpi ma pytanie:
Który wariant sondy jest lepszy:
"TDKR" to
1. najlepszy film o Batmanie w historii
2. najlepszy film o Batmanie wg Nolana
3. Dobry film ale Nolan wcześniej pokazał, że stać go na zwięcej
4. Najgorszy "Batman" Nolana
5. "Batman and Robin" był lepszy
Czy może bardziej standardowy czyli wybór oceny od 1-6 (albo 1-5)
Albo:
1. Arcydzieło, najlepszy Batman
2. Bardzo dobry ale czegoś zabrakło
3. może być
4. Duży zawód
5. Najgorszy film o Batmanie
Jeśli macie jakieś propozycje to śmiało je zgłaszajcie.
Obie wersje są bardzo fajne, ale chyba ta druga będzie bardziej konkretna, bo w pierwszej są właściwie tylko odpowiedzi, w których TDKR porównywany jest on do innych Bat-filmów, a w tej drugiej chodzi o ocenę użytkowników ostatniego kinowego Batmana. A jeśli chodzi o skalę to jestem za 1-6.
I jeszcze jedna propozycja z mojej strony. Pierwszą sondą w historii BatCave było pytanie "Który z filmów o Batmanie jest najlepszy?". Myślę, że po zakończeniu kolejnej serii o tym bohaterze możemy zadać to pytanie ponownie dodając filmy Nolana. Oczywiście w niedalekiej przyszłości...
Chyba jednak druga wersja. W pierwszej jestem ciekaw, kto by zaznaczył gorszy od BiR? ::)
Rado dobrze prawi. Taka sonda z możliwością oddania głosu na konkretny film o Batmanie byłaby nie od rzeczy.
Odno?nie jaki? przysz?ych sond. Oczywi?cie nie ma co porównywa? obu Baneów. Catwoman Burtona i Selin? Nolana to ju? jak najbardziej tak. W ogóle, to mo?na by zrobi? sond? nt. najlepszego czarnego charakteru w trylogii. Ra's al Ghul, Joker itd.
Ja tym razem zagłosowałem w ten sposób:
TDK>BB>TDKR
Jednak nic nie przebije Mrocznego Rycerza,a Begins jest też dużo lepszy od najnowszego Batmana.
Ja na BB>TDK>TDKR, a wyniki sondy są dla mnie lekko odrzucające.
Ja zagłosowałem TDK>BB>TDKR. Wszystkie filmy choć różne w stylizacji, oceniam na w miarę podobnym i cholernie wysokim poziomie.
Ja TDK - TDKR - BB, może ulegnie to zmianie po oglądnięciu całej trylogii.
U mnie wygląda to tak: TDKR > BB > TDK.
Małe uzasadnienie: świetny Bane > całkiem nieźle pokazane powstanie Batmana > za mało Jokera w "Jokerze".
Akurat jak dla mnie było sporo Jokera w Jokerze :). Szczerze to bardzo lubię tego Jokera, nawet bardziej niż Nicholsona, sory Jack :P
U mnie głos poszedł na TDKR > BB > TDK . Doceniłem na nowo BB jak robiłem sobie powtórkę przed TDKR.
"TDKR" > "BB" > "TDK" trzy wspaniałe części które zmieniły filmy na podstawie komiksów. Ostatnia część to dla mnie arcydzieło, pierwsza prawie arcydzieło a druga to rewelacyjnie kino ;)
Zagłosowałem na emblemat w żółtej elipsie. Na takim Batmanie się wychowałem i te logo preferuje.
Ja również wolę logo Batmana na żółtym tle. Kiedy znów znak powrócił na kostium Nietoperza, nawet nieco zmieniony, myślałem, że to na dłużej. Niestety, nastąpił ten, jakże nieudany, restart i logo szybko zniknęło. Szkoda...
Wiadomo, większość z nas wychowywała się na tym z żółtą elipsą. Ja także, ale mój głos poszedł na ten bez okręgu. Symbol bardziej mi się podoba bez przypałowego żółtego koloru, który nijak pasuje do kostiumu. Obrazek (ten z elipsą) z sondy, jeśli dobrze widzę, pochodzi od The Dark Knight Fincha. Były w tym komiksie jeden albo dwa kadry, gdzie symbol Batmana jakby się świecił i spełniał rolę niby latarki. W tym kontekście rozumiem jeszcze jasny kolor, ale tak normalnie, to już nie. Tak ja uważam.
Oba są fajne. Dla tego tym razem wstrzymuje się od głosowania.
Leon, jesteś z parti wstrzymujących się od głosowania? ;)
Ja zagłosowałem na żółte logo, uważam w przeciwieństwie do Rada, że bardzo pasuje ten właśnie element do reszty kostiumu. Gdy jakiś rysownik rysuje postać Mrocznego Rycerza, będącego w cieniu, a z niego wybija się nietoperz na żółtym tle, to coś mistrzowskiego!
No i minus dla loga bez żółtego tła za to, że często jest niwidoczne. Zależy to też pewnie od rysownika. Jednak przeważnie wychodzi ono nijak.
Drugi raz postanowiłem wstrzymać się od głosowania, cóż czasem tak bywa ;)
Ja zagłosowałem na "bez elipsy" Nigdy nie widziałem sensu tego znaku. Morrison niejako chciał to wytłumaczyć dość ciekawie przed rebootem, na zasadzie loga firmowego, ale niesmak do tego designu i tak u mnie przewyższał. Zwykły czarny symbol to jest to.
Ja wybrałem czarnego nietoperka, elipsa jest zbyt jaskrawa do kostiumu Batmana ;)
Po raz pierwszy nie mam pojęcia jak zagłosować w ankiecie.
Co do poprzedniej ankiety, zagłosowałem na czarne logo. Więcej w nim grozy i majestatu. Ale wygląda badziewnie, gdy jest małe. Na szczęście niewielu rysowników tak robiło.
Co do Kotki, od razu dałem plusa dla nowej. W niej można się zakochać: słodka i seksowna a jednocześnie silna. Michelle tez jest świetna, ale jakoś nie ufam kobietom w lateksie i z pejczami :D
Głosisko poszło na Michelle.
CytatMichelle tez jest świetna, ale jakoś nie ufam kobietom w lateksie i z pejczami
Możesz jej zaufać... że potrafi chłostać. ;D
Cytat: kelen w 24 Wrzesień 2012, 21:57:44
Po raz pierwszy nie mam pojęcia jak zagłosować w ankiecie.
Ja tak samo. :P Michelle była świetna w swojej roli i miała genialny kostium. Anne nie wygląda jak Catwoman przez brak maski, ale zagrała bardzo dobrze i przede wszystkim miała lepiej napisaną rolę od swej poprzedniczki (świetne teksty), a także była postacią pozytywną, współpracującą z Batmanem a nie jego wrogiem jak Catwoman w BR. Sam nie wiem... :-\
Ciężki wybór, obie były świetne i seksowne w swoich rolach. Tym razem nie miałem zamiaru wstrzymać się od głosu. Więc zdałem się na ślepy los i padło na Anne.
Michelle bez zastanowienia. Hattway w porównaniu z nią była strasznie nijaka. Niby to zupełnie różne postaci jakby, na to spojrzeć z bliższa, ale co mnie tam :) . CW Nolana sama w sobie zła nie jest, ale z panią Michelle przegrywa z kretesem. Wolę Cat jako tą złą. Była postacią dużo bardziej... odważniejszą ;) ?
No rzeczywiście ciężki wybór. Wielkim fanem Catwoman w wydaniu Michelle Pfeiffer nigdy nie byłem... Nie była to oscarowa rola czy postać która odmieniła kinematografię. Ale była bardzo mocnym aspektem swojego filmu. Poza originem nie widziałem tam nic złego i nieźle to wszystko wtopiło się w klimat Burtona. O Anne mógłbym napisać dokładnie to samo, tylko, że w odniesieniu do wizji Nolana i poza originem. Więc zadecydował po prostu lepszy film, a tu dla mnie wyraźnie lepszy jest TDKR. No i fakt, że Anne była dużo seksowniejsza w tej roli.
Na operze zagłosowałem na BR, a na firefoksie na TDKR. I tyle w tej sprawie :D
Ja zagłosowałem na Anne bo uważam, że obie Catwoman były równie zajebiste i sonda zasługuje na wynik 50-50% (czyli kliknąłem tak aby wyrównać wynik). ;)
Głosowałem na Anne, była idealna jako Catwoman (chociaż Pfeiffer jest ładniejsza) no i była złodziejką z klasą a nie zdzirą ze schizofrenią która byłaby idealną dominą w branży BDSM :P (to lizanie Batmana czy łapanie go za krocze kojarzy mi się z Cat-dziwką a nie Catwoman) Gdybym miał oceniać wygląd to Michelle ale Hathaway stworzyła czarującą złodziejkę która potrafiła podrapać... obcasem :)
Cytatnie zdzirą ze schizofrenią która byłaby idealną dominą w branży BDSM (to lizanie Batmana czy łapanie go za krocze kojarzy mi się z Cat-dziwką a nie Catwoman)
Mnie z kolei twoje uwagi co do poprzedniej Catwoman nie przeszkadzają. W końcu tak jak w komiksie - coś tam z tej kobiety lekkich obyczajów w sobie miała. No i u Burtona była wyczuwalna od razu ta chora więź pożądania/nienawiści pomiędzy Batmanem i Catwoman.
U Nolana nie było to wyraźnie zaznaczone, czego mi bardzo brakowało. W ogóle ich związek się właściwie nie rozwinął. Stąd ta scenka we Florencji wydaje mi się mocno naciągana i przez to odbieram ją jako tylko obraz marzeń Alfreda, tego co chciałby on zobaczyć.
Cytat: Johnny Napalm w 26 Wrzesień 2012, 09:12:35
(...)St?d ta scenka we Florencji wydaje mi si? mocno naci?gana i przez to odbieram j? jako tylko obraz marze? Alfreda, tego co chcia?by on zobaczy?.
Tak, Alfred zdecydowanie marzy? o tym aby zobaczy? Wayne'a ze... z?odziejk? naszyjnika, któr? widzia? raz na oczy w swoim ?yciu. ::) Denerwuj?ce jest to, ?e tak jak w przypadku
Incepcji ludzie doszukuj? jakich? niestworzonych teorii zako?cze? TDKR, które jest przecie? przedstawione tak jasno.
Ano jest i dla mnie też jest tak samo jasne, nawet zbyt jasne, bo liczyłbym na kilka niedomkniętych drzwi, żeby film nie był tak prosty.
No i chyba nie skapowałeś, bo pisałem, że tą scenkę tylko odbieram w ten sposób - jako sfere marzeń Alfreda - bo chciałbym żeby ona tym była, tymi marzeniami a nie rzeczywistością.
CytatWięc zadecydował po prostu lepszy film, a tu dla mnie wyraźnie lepszy jest TDKR.
Indeed.
U mnie tak samo, głos na Anne.
A ja, tak dla odmiany, nie miałem zbytnich trudów w podjęciu decyzji. Michelle była seksowna i seksowna, Anne seksowna (zwłaszcza w cywilu), intrygująca, przebiegła, zniewalająca. Jakkolwiek nigdy nie przypuszczałem, że Catwoman z BR była najlepszym elementem tego filmu, tak w przypadku TDKR taką teorię usnułem już w pierwszych scenach, a konkretnie w tym genialnym i wyrażającym całą doskonałość kreacji Anne "Ups..", kiedy to Bruce widzi naszyjnik swej matki na szyi włamywaczki. Nolanowska Selina okazała się jak najbardziej zgodna z moimi marzeniami... no może poza kostiumem, ale to już inna sfera... marzeń.
Zagłosowałem na Anne, bo mi się bardziej podoba, ale jako Catwoman wolę jednak Michelle.
Z komentarzy wynika, że prawie wszyscy głosują na Anne, a wyniki przedstawiają coś zupełnie innego. ;)
Widocznie na forum mamy dużo fetyszystów BDSM co chcieliby zostać niewolnikami Pffeifer :P A tak na serio to jestem zaskoczony wynikiem sondy (negatywnie) Anne poradziła sobie świetnie a tutaj klops (sam uważam że Michelle była ładniejszą kocicą ale bez przesady uroda to nie wszystko) No cóż cytując klasyka "d***kracja" :P
Zagłosowałem na Mroczny Rycerz Powstaje. Edycja specjalna (2BD) ale po oficjalnym oświadczeniu, że zarówno na DVD jak i na BD do sklepów trafi wydanie zbiorcze całej trylogii myślę, że sonda ta nie ma sensu. Mój głos już jest nieprawdziwy i wiele innych osób także może zmienić zdanie.
A ja oczywiście kupuję podwójne DVD. Tylko mam pytanie... co się stało z tą okładką:
(http://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/Mroczny-Rycerz-Powstaje-dwuplyt_DVD-3D.jpg)
bo na stronie Empiku widzę inną.
Ze strony empik.com:
CytatSpektakularne zako?czenie trylogii! Tylko w Empiku i na empik.com, wydanie z ok?adk? z wizreunkiem Bane'a.
Co? w stylu "tylko u nas kupisz TDKR z gorsz? ok?adk?!" ;)
Gorszą? :P IMO duuuuuużo lepszą (wykorzystano przy niej najlepszy plakat i nie jest czerwona dzięki czemu lepiej oddaje klimat filmu). Jak dla mnie jest to jedyna dobra okładka TDKR jaką zaprezentowano do tej pory w sieci.
Jak w przypadku każdej części wybór padnie na " Mroczny Rycerz Powstaje. Edycja specjalna (2 DVD)".
U mnie te? ten sam wybór co u Leona Kennedy'ego. No, tylko przyjdzie mi jeszcze d?u?szy czas na to poczeka?. :(
Ja niestety również w tym roku nie planuję zakupu.
Ja idę po 2xDVD w dniu premiery, wracam do domu, dzwonię po znajomych, odpalamy skręta i jazda ;)
Przyznam, że korci mnie i chyba po 10 tak na gwiazdkę sobie sprawie :)
Cytatodpalamy skręta
:D
Z nowej sondy głos zdecydowanie poszedł na Knightfall :)
Ja natomiast dałem na Killing Joke. Myślę, że prędzej czy później zrobią tą animację.
Knightfall fajnie było by zobaczyć, ale żeby oddać w całości ten event, to musieli by zrobić Knightquest i Knightsend, bo tak inaczej sobie nie wyobrażam. Trochę dużo do pokazania by było.
Hush, moim zdaniem, dobrze nadaje się też na animację. Dużo i szybko się dzieje, jest wiele postaci itp.
Ja dałem Long Halloween z komputera, natomiast Court of Owls z telefonu. Te historie najbardziej chciałbym zobaczyć na ekranie - pierwsze jest jedną z moich absolutnie ulubionych bat-powieści, natomiast druga zrobiła na mnie ostatnio bardzo duże wrażenie. Gdybym miał wybrać to oczywiście Long Halloween, ale kto wie co Snyder wymyśli teraz z Death of the Family.
Zgodzę się natomiast z wynikami i przyznaję, że Knightfall ze względu na akcję i rozmach wydarzeń wyglądałby świetnie na ekranie... podobnie zresztą jak Hush. Jednak nie wyczekuję ich w pierwszej kolejności.
PS. Nie wiem po co jest dodana Death in the Family, bo tej raczej nie będzie. Ten temat za bardzo poruszał już film o Red Hoodzie.
Jestem zniesmaczony wynikiem obecnej sondy. Aby zaadaptować w animacji Knightfall, potrzeba by 3-4 filmów długości 75 minut, w dodatku byłby to fabularny bliźniak tegorocznego TDKR. Kto na to głosował? Kto by to chciał? Sam pomysł jest absurdalny.
Chciałem zagłosować na TLH, ale pewnie twórcy by to popsuli (a tego nie chcę), więc głos oddałem na Husha (idealny na dwu-częściową animacje).
Bo może Ci co oddawali głos na Knightfall liczyli właśnie na wieloczęściową animację? 8-)
Oczywiście, że głos na Knightfall ;)
Chris Nolan udowodnił w swoich filmach, robiąc "skróty czasowe" (zmieniają się sceny, czas przyspiesza, muzyka w tle), że można pokazać dużo i konkretnie, niekoniecznie rozwlekając niepotrzebnie wątki. Więc fundament pod wydarzenia z Knightfall z dobrym reżyserem można byłoby zgrabnie przedstawić w pierwsze 15 minut animacji, resztę dać już normalnie.
Równie? zag?osowa?em na Knightfall. Uwa?am t? histori? za najciekawsz? z podanych. Jak ju? to by?o wcze?niej wspomniane, trzeba by zrobi? trzy odr?bne cz??ci. W innym wypadku mog?o by si? sko?czy?, jak w przypadku animacji o ?mierci Supermana, czyli totalnym niewypa?em.
Do sondy dorzuci?bym te? Final Crisis/Battle For The Cowl/Powrót Wayne'a. Tu wystarczy?yby dwie cz??ci: retrospekcje Final Crisis i Dick Batmanem - 1 cz???, Bruce w?druje w czasie i powraca do swojego Gotham - 2 cz???. Taki film wybra?bym w drugiej kolejno?ci, w g?osowaniu.
CytatJestem zniesmaczony wynikiem obecnej sondy. Aby zaadaptować w animacji Knightfall, potrzeba by 3-4 filmów długości 75 minut, w dodatku byłby to fabularny bliźniak tegorocznego TDKR. Kto na to głosował? Kto by to chciał? Sam pomysł jest absurdalny.
I co z tego, że Nolan wziął z tego po trochu do swojego filmu? Ja chcę adaptację pełną gębą!! Oczywiście trzyczęściową, bo mniej sobie nie wyobrażam, a cztery to za dużo :P. Zresztą takowa adaptacja musi kiedyś powstać, bo taki jest głos ludu czyt. fanów Gacka :)
Killing Joke - krótkie, dobre, znane, pewne, hejt od Moore'a jeszcze pewniejszy. Romano pewnie znowu postawi na nowego Jokera, ale po Emersonie i DiMaggio jestem w miar? spokojny. Je?li chodzi o Knightfall to mo?e wyj?? co? jak Superman/Doomsday czyli nie najlepiej.
The Killing Joke - czyli rzecz, któr? niemal ka?dy by chcia? zobaczy?, ale prawie ka?dy si? obawia spierniczenia tej adaptacji. :P No, ten komiks jak ma?o który mo?na schrzani? przy przenoszeniu w ?wiat animacji. Ka?dy pewnie ma w?asn? wizj? prawid?owej ekranizacji - czyli tego jak to powinno ostatecznie wygl?da?. Od razu mo?na powiedzie?, ?e taki film zyska sobie spor? rzesz? fanboyów jak i hejterów.
Cytathejt od Moore'a jeszcze pewniejszy
Jego negacja tej adaptacji to rzecz wr?cz w 100% pewna. :)
Ad. sonda o najlepszej odtwórczyni roli Huntress.
Szczerze to poza Arrowem nie widziałem tamtych produkcji, a to co widziałem, czyli Jessice De Gouw, to bym raczej nie nazwał idealną Huntress. Więc nie oddałem głosu na żadną z pań.
Cytat: vincent w 07 Listopad 2012, 23:19:14
Ze strony empik.com:
Coś w stylu "tylko u nas kupisz TDKR z gorszą okładką!" ;)
Cytat: Juby w 08 Listopad 2012, 09:02:19
Gorszą? :P IMO duuuuuużo lepszą (wykorzystano przy niej najlepszy plakat i nie jest czerwona dzięki czemu lepiej oddaje klimat filmu). Jak dla mnie jest to jedyna dobra okładka TDKR jaką zaprezentowano do tej pory w sieci.
Stare, ale nawiążę. Uważam, że empikowa okładka, jakkolwiek klimatyczna, nie oddaje zbytnio idei filmu, w którym to Mroczny Rycerz powstaje, a nie upada bez powrotu - dlatego u mnie okładka z ognistym logo (która jest niezła, bez szału, ale niezła) zwyciężyła. Poza tym, cena w MM była niższa, więc są to już 2 opcje za tą standardową okładką.
Zdecydowanie ta z "Arrow". W ptakach wszystko było słabe...
Zdecydowanie Batwing.
Batwing był świetny. Wyglądał tak jak powinno być, ale z drugiej strony The Bat to niezła maszynka, która co nieco potrafi i jako, że lubię to co nowe, głos idzie na tą maszynkę.
The Bat, bez dwóch zdań. Dla mnie to nie jest nawet równa walka. Co zrobił Batwing? Pozbioerał parę balonów, nie trafił Jokera z odległości 20 metrów i został zestrzelony przez pistolet... jakkolwiek wielki by nie był.
The Bat? Uratował całe miasto przed zagładą nuklearną! W miedzy czasie zniszczył parę tumblerów, uratował życie tysiącom policjantów, uwolnił tysiące policjantów z podziemia, no i przynajmniej potrafił zrobić swoje jeśli chodzi o załatwienie wroga. No, ale jego największą zaletą jest to jak PIĘKNIE wyglądał na tle zdjęć robionych w nocy w Los Angeles. Ostatni raz takie wrażenie robiły na mnie sekwencje w Blade Runnerze. Dlatego ja swój głos oddaję na The Bat za zdjęcia Pfistera, za praktyczność, za dźwięk również(!) i za to, że jednak miał autopilota ;)
Batwing wygląda jak tajny sowiecki projekt z czasów późnego Gorbaczowa :P Nie wiem skąd to skojarzenie, może dlatego że jego wygląd był taki nieokrzesany (te wszystkie ostre krawędzie) No i największy mankament to scena z Jokerem (kompletna bzdura z tym że nie potrafią go dosięgnąć kule i pociski mimo konwencji Burtona ::) ) i to w jaki sposób zostaje zniszczony przez klauna.
The Bat podobał mi się od pierwszych fotografii fanów, i jestem pod wrażeniem tego jak został zaprojektowany (taki helikopter-poduszkowiec (?) inspirowany F-117) i to w jaki sposób latał. Na tle Gotham wieczorem prezentował się po prostu wspaniale. No i było w tamtej scenie czuć klimat "Blade Runnera". Cudowna maszyna tak samo rewelacyjna jak Tumbler i Bat-pod (inne pojazdy chowają się przy nich ;) )
O tym latającym "czymś" z kaszanki burtonowskiej nawet nie warto moim zdaniem rozmawiać, więc tak - The Bat.
Gracja, potężny, wibrujący dźwięk (holy shit, jak to się czuło w kinie) no i niesamowite efekty wizualne. Świetne cacko.
Sonda wg mnie jak porównanie porshe do rolek.
Trudno jest ocenić te dwie maszyny bez konkretnych aspektów. Jeśli chodzi o wartość bojową, to wygrywa The Bat. Z kolei Batwing jest bardziej zwrotny, sterowny oraz zdecydowanie ładniejszy. Na mój głos, zdecydowany wpływ, miało to, który z pojazdów bardziej pasuje do samego Batmana, tego prawdziwego Batmana. Tu już nie ma wątpliwości, a wygranym jest Batwing.
Ad. sonda o najlepszym czarnym charakterze u Nolana.
Da?em Jokera na pierwszym miejscu, który moim zdaniem wyprzedza pozosta?ych kandydatów o lata ?wietlne. Na drugim miejscu Bane, a na trzecim, po d?u?szym zastanowieniu (waha?em si? mi?dzy Ra'sem a Dentem) wybra?em Ra'sa.
Btw. w tytule sondy jest literówka w s?owie "charakter".
A to ciekawe, bo ja zagłosowałem tak samo :D
U mnie na pierwszym Joker, na drugim Two-Face, a na trzecim Scarecrove (tutaj rozwa?a?em jeszcze Ra'sa ale odpad?).
Cytat: Juby w 21 Styczeń 2013, 09:21:05
U mnie na pierwszym Joker, na drugim Two-Face, a na trzecim Scarecrove (tutaj rozwa?a?em jeszcze Ra'sa ale odpad?).
Scarecrow wy?ej od Bane'a?
Ja mam podobnie jak Rado tylko, ?e na trzecim miejscu zdecydowa?em si? na Two-Face'a. W?a?ciwie to gdyby mia? jeszcze troch? wi?cej czasu jako villain by?by drugi, ale jako posta? dramatyczna by? fenomenalnie zrobiony. Jokera natomiast nic nie przebije, nawet z?otousty Bane. Z reszt? swoje podsumowanie da?em ju? w innym temacie (a nic si? od tamtej pory nie zmieni?o):
http://www.forum.batcave.com.pl/index.php?topic=240.msg51510#msg51510 (http://www.forum.batcave.com.pl/index.php?topic=240.msg51510#msg51510)
U mnie wygląda to tak:
1. Bane - głos komputerowo zmieniony, twarz prawie cała zakryta. Został pozbawiony dwóch, największych atutów aktorskich. Mimo to, jego praca całym sobą oraz oczami wyszły tak dobrze, że udało mu się stworzyć świetny wizerunek. Jedyny minus to głupia śmierć, ale to, w żadnym stopniu, nie jest jego wina.
2. Harvey Dent/Two-Face - jako prawnik miał znacznie więcej czasu do pokazania się i wykorzystał go całkowicie. Po przemianie było go za mało, ale i tak wystarczyło, by wykreować udaną postać.
3. Talia Al Ghul - tu miałem największy problem. To, że mnie tak nabrała ze swoją tożsamością, jednak przeważyło szalę. Oglądając ją jako Mirandę, w ogóle nie podejrzewałem, że jest tym kim jest. Myślę, że jest to bardzo ważna umiejęntość aktorska, aby nie dać poznać widzowi swoich prawdziwych zamiarów, aż do ich oficjalnego ujawnienia. Z tego względu daję ją na trzecim miejscu. Głupia śmierć, ale nie miała na to wpływu, tak samo jak Bane.
Cytat: Deuce w 21 Styczeń 2013, 15:45:57
3. Talia Al Ghul - tu mia?em najwi?kszy problem. To, ?e mnie tak nabra?a ze swoj? to?samo?ci?, jednak przewa?y?o szal?. Ogl?daj?c j? jako Mirand?, w ogóle nie podejrzewa?em, ?e jest tym kim jest. My?l?, ?e jest to bardzo wa?na umiej?nto?? aktorska, aby nie da? pozna? widzowi swoich prawdziwych zamiarów, a? do ich oficjalnego ujawnienia. Z tego wzgl?du daj? j? na trzecim miejscu. G?upia ?mier?, ale nie mia?a na to wp?ywu, tak samo jak Bane.
Jak to czyta?em to nie mog?em uwierzy? w?asnym oczom. Po pierwsze dlatego, ?e kto? w ogóle zag?osowa? na Tali? (chyba najgorszy czarny charakter z trylogii, który jest faktycznie czarnym charakterem przez 10 minut, nic nie robi i umiera), a po drugie bo kto? si? nabra? na jej to?samo?? Mirandy. ::) Z Ra'sem w BB to zagranie bo bardzo szokuj?ce (bo dla Liama Neesona wymy?lono inn? posta? - Ducarda) ale o to?samo?ci Mirandy domy?li?em si? ju? gdy Doggett przyszed? z wyrzutami do Bane'a, ?e nie przej?? firmy Wayne'a tylko Miranda, a ten mu odpar?, ?e wszystko idzie zgodnie z planem (czyli jaka? godzina filmu).
PS: Czy tylko ja uwa?am, ?e Catwoman... Tfu... Selina Kyle (bo "Catwoman" w trylogii Nolana si? nie pojawia) nie by?a czarnym charakterem i nie powinna trafi? do sondy?
1) Bane - bo gdy si? pojawia na ekranie to zaczynam si? pocic ze strachu:)
2) Joker i Ras - obaj byli ?wietni i trudno powiedzie?, którego bym wola?. Jokerjest dla mnie jaki? taki typowy, za to Ras mia? w sobie jak?? dziwn? tajemnice... A mo?eto z sentymentu do Liama którego uwielbiam:D
Post Merge: 21 Styczeń 2013, 18:21:38
Juby, zainwestuj w okulary, bo kto?, kto nie jest super obryty w uniwersum to bardzo ?atwo ?yka? Mirand?. Znam naprawd? sporo takich osób. Co do rozmowy Dagetta z bane'm to faktycznie jest to wskazówka, chocia? sam nie zwóci?em na to uwagi na pocz?tku. Podobnie jak na to, ?e Bruce my?la?, ?e dzieckiem Rasa jest Bane, mimo, ?e ten sam mówi?, ze ?wiat?o ujrza? ju? jako doros?y. Swoj? drog? go?? musia? mie? pewnie z 50 lat lekko:) Niez?y koks jak na takiego dziadka:D
Z dwójką przeciwników wybór był oczywisty, jedynie z trzecim miałem problem.
1. Joker - Za wygląd (genialny makijaż i płaszcz) oraz to że był totalnym psychopatą. No i to że w całej swojej chorej osobowości umiał rozbawić. (przebranie pielęgniarki, sztuczka z ołówkiem)
2. Bane - O włos przegrywa z Jokerem, wspaniały głos, rewelacyjny wygląd i wielka inteligencja. Umiał mnie bardziej przeraźić niż klaun ale ten ostatni wygrywa dzięki swojemu wyglądowi. No zaimponował mi i że był całkowicie oddany swojej idei (motyw rewolucjonisty).
3. Ras`s Al Ghul - Z trzecim przeciwnikiem miałem największy problem. Typowałem między Strachem a dowódcą Ligi Cieni. I wygrywa Ra`s, za to że jest tak wspaniałym mentorem, za spokój (facet nie okazywał zbędnych emocji) i to że całkowicie poświęcił się dla swojej sprawy.
U Nolana bardzo wysoko oceniam wszystkich złoczyńców. I nawet do tych których nie umieściłem na podium nie mam większych zastrzeżeń (no może jedynie to że Dent powinnien funkcjonować na cholernie silnych "pejnkilerach" :P)
Cytat: Deuce w 21 Styczeń 2013, 15:45:57Talia Al Ghul - tu miałem największy problem. To, że mnie tak nabrała ze swoją tożsamością, jednak przeważyło szalę. Oglądając ją jako Mirandę, w ogóle nie podejrzewałem, że jest tym kim jest. Myślę, że jest to bardzo ważna umiejęntość aktorska, aby nie dać poznać widzowi swoich prawdziwych zamiarów, aż do ich oficjalnego ujawnienia.
Może nie wiedziała?
Nie wiedziała, ale w jakim sensie ? Aktorka Marion Cotillard musiała wcześniej wiedzieć, że zagra Talię Al Ghul pod przykrywką Mirandy Tate. Żaden aktor nie przyjmuje roli bez dokładnego zapoznania się wcześniej ze scenariuszem. Ponadto to, że Cotillard zagra Talię, było jedną z pierwszych rzeczy, jakie ujawniono o filmie, a następnie się wycofano. Już sam ten fakt powinien mi dać do myślenia, a jednak dałem się tak łatwo podejść i nie wpadłem na jej drugą tożsamość.
scarecrow, ra's i z trzecim mia?am problem, zag?osowa?am na jokera, chocia? ?rednio przepadam za kreacj? tej postaci w filmach nolana :/
Ja tak si? tylko zastanawia?em w jakiej kategorii mam ocenia? te postaci. Pod wzgl?dem charakteryzacji, gry aktorskiej, fajnych tekstów, czy mo?e tego co zrobili by ubarwi? ?ycie Batmana. Wszystko wszystkim wybra?em na podstawie emocji jakie te postaci wywo?a?y oraz tego jak bardzo zrani?y g?ównego bohatera.
1. Miranda/Talia - jako jedyna ze wszystkich antagonistów mia?a pe?n? kontrol? nad Brucem/Batmanem. Zmanipulowa?a go i zada?a mu jeden z najgorszych bólów, z?ama?a mu serce. Odebra?a mu równie? fortun?, ale co najbardziej epickie, odebra?a mu ca?e jego ukochane miasto.A na deser, go uwi?zi?a. Zmanipulowa?a równie? widzów (w tym mnie) i gdy dosz?o do sceny ujawnienia, wywo?a?a takie emocje, ?e a? zabrak?o tchu. Moje dwie kole?anki si? nawet pop?aka?y. Jedna zakry?a usta r?k?, wytrzeszczy?a oczy i nie mog?a uwierzy?. Dla mnie ten twist by? tak samo mocny jak ko?cówka filmu "Siedem" z Bradem P. Ci co ?ledzili informacje przed premier?, sami sobie zrobili kuku i nie wywo?a?o to u nich takiej reakcji jak? zaplanowa? Nolan. Natomiast ludzie, którzy poszli nie wiedz?c kompletnie czego si? spodziewa? reagowali odpowiednio. Wyraz twarzy Bruca by? najwi?ksz? oznak? pokonania. Cz?owiek, który zawsze mia? kontrol? nad sytuacj?, musia? poczu? si? cholernie podle kiedy si? dowiedzia? co si? wokó? niego ca?y czas dzia?o.
2. Bane - by? po prostu przera?aj?cy i bezkompromisowy. Prawdziwy pan sytuacji. Lider i rewolucjonista. Sia? groz? samym swoim widokiem. Wystarczy ?e na kogo? skierowa? swój wzrok, ten natychmiast stawa? si? malutki i bezbronny jak szczeniaczek. Bane równie? zrani? Batmana jak nikt nigdy wcze?niej. Fizycznie. Do tego mia? bardzo fajne backstory i by? po cz??ci postaci? tragiczn?. Musi by? na drugim miejscu, gdy? tworzy z Tali? nierozerwany duet. I Talia bez Bane, swojego planu raczej by nie osi?gn??a.
3. Joker - niesamowicie fascynuj?ca posta?. Przewrotny gadu?a i m?ciwoda, który umia? sobie zjedna? nawet najgorszego wroga. Mistrz gry s?ownej i psychologicznej. Psychopata i geniusz w swym diabelskim fachu. O ile Bane przera?a?, o tyle gdy Joker zaczyna? si? nakr?ca? i gada? to nie sposób by?o mu przerwa?, by? interesuj?cy, ciekawy, a rzeczy jakie mówi? naprawd? sk?ania?y do refleksji nad kondycj? cz?owiecze?stwa. Równie? za?atwi? Batmana odbieraj?c mu Denta (jego sposób na powrót do normalnego ?ycia). Do tego odebra? mu wybrank? jego serca. Sprawi?, ?e Batman go znienawidzi? i o ma?o nie doprowadzi? do tego by z?ama? sw? koronn? zasad?. U?miechni?ty ?wir l?duje na trzeciej pozycji.
Ra's al Ghula nawet nie bra?em pod uwag?, jedynie co uda?o mu si? zrobi?, to wytrenowa? Batmana i spali? mu dom :P No i w przeciwie?stwie du Juby, ja Ra's al Ghula przewidzia?em bez ?adnej wskazówki ju? w ?wi?tyni. Jako? nie potrafi?em uwierzy?, ?e jaki? Azjata z tybetu jest przej?ty jakim? miastem w USA. Poza tym Ducard od pocz?tku zachowywa? si? jak wódz i mentor. Tak?e kiedy na ko?cu ujawniono jego to?samo??, to tylko ziewn??em. No i Ken Watanabe by? fajniejszy jako przykrywka ni? Liam jako ten prawdziwy Ra's. Mnie zawsze rozbawia scena, w której Watanebe wypowiada s?owo Gotham :) (so Cute)
Cytat: Rafalinda w 22 Styczeń 2013, 02:03:58
Ra's al Ghula nawet nie bra?em pod uwag?, jedynie co uda?o mu si? zrobi?, to wytrenowa? Batmana i spali? mu dom :P
Heh, nie no, mo?e jeszcze wod? z kranów ludziom zabra?.
Z t? Tali? to w sumie racja. Nie my?la?em o niej w ten sposób. Faktycznie kogo? mog?o to zszokowa? jak piszecie.
CytatHeh, nie no, może jeszcze wodę z kranów ludziom zabrał.
Od dziś oglądanie Batman Begins nie będzie już nigdy takie samo :D
Miał niezły plan, tak samo jak Bane wykorzystał to co dział nauk stosowanych dał.
Fakt, wytrenowanie Batmana to taki pikuś, każdy mógł to zrobić;)
No, za umiejętność wytrenowania sobie wroga, bardziej nadaje się do "Nagród Darwina" ;)
Cytat: Rafalinda w 22 Styczeń 2013, 02:03:58
1. Miranda/Talia - jako jedyna ze wszystkich antagonistów mia?a pe?n? kontrol? nad Brucem/Batmanem. Zmanipulowa?a go i zada?a mu jeden z najgorszych bólów, z?ama?a mu serce. Odebra?a mu równie? fortun?, ale co najbardziej epickie, odebra?a mu ca?e jego ukochane miasto.A na deser, go uwi?zi?a. Zmanipulowa?a równie? widzów (w tym mnie) i gdy dosz?o do sceny ujawnienia, wywo?a?a takie emocje, ?e a? zabrak?o tchu. Moje dwie kole?anki si? nawet pop?aka?y. Jedna zakry?a usta r?k?, wytrzeszczy?a oczy i nie mog?a uwierzy?. Dla mnie ten twist by? tak samo mocny jak ko?cówka filmu "Siedem" z Bradem P. Ci co ?ledzili informacje przed premier?, sami sobie zrobili kuku i nie wywo?a?o to u nich takiej reakcji jak? zaplanowa? Nolan. Natomiast ludzie, którzy poszli nie wiedz?c kompletnie czego si? spodziewa? reagowali odpowiednio. Wyraz twarzy Bruca by? najwi?ksz? oznak? pokonania. Cz?owiek, który zawsze mia? kontrol? nad sytuacj?, musia? poczu? si? cholernie podle kiedy si? dowiedzia? co si? wokó? niego ca?y czas dzia?o.
Cytat: Rafalinda w 22 Styczeń 2013, 02:03:58
Ra's al Ghula nawet nie bra?em pod uwag?, jedynie co uda?o mu si? zrobi?, to wytrenowa? Batmana i spali? mu dom :P No i w przeciwie?stwie du Juby, ja Ra's al Ghula przewidzia?em bez ?adnej wskazówki ju? w ?wi?tyni. Jako? nie potrafi?em uwierzy?, ?e jaki? Azjata z tybetu jest przej?ty jakim? miastem w USA. Poza tym Ducard od pocz?tku zachowywa? si? jak wódz i mentor. Tak?e kiedy na ko?cu ujawniono jego to?samo??, to tylko ziewn??em.
(http://gifsforum.com/images/gif/nevermind/grand/nevermind-eccbc87e4b5ce2fe28308fd9f2a7baf3-214.gif)
Joker za czysty chaos.
Bane za z?amanie Gacka, ?wietny wygl?d i plan.
Ra's al Ghul... bo uwielbiam t? posta? i Liam spisa? si? na medal.
mój głos na Batmana(mam na myśli że chodzi o tę grę: http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/wgrd.com/files/2011/06/Batman_NES_ScreenShot1.gif (http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/wgrd.com/files/2011/06/Batman_NES_ScreenShot1.gif)) Wg mnie jest najlepsza..Arkham Asylum\City sa super ale ta zawsze pozostanie w mojej pamięci
Mimo wszystko Arkham City. Lepsza grywalność od Asylum, skiny, umożliwiony Texmod, większy plac zabaw. Asylum było lepsze fabularnie, ale w grach nie jest to tak istotne jak w filmach.
Też zagłosowałem na Arkham City. Ale gdyby nie te dwie gry z serii Arkham, to zagłosowałbym na którąś z gier retro.
Ode mnie głoś także na AC. Gdyby nie gry z serii Arkham oddałbym głos na Batmana (1989) na NESa.
Odkrywczy nie będę jeśli napisze AC, a wahałem się rzecz jasna między nim, a AS.
CytatGdyby nie gry z serii Arkham oddałbym głos na Batmana (1989) na NESa.
A ja chyba na BB z Gacka.
Nie grałem, więc nie wiem. Ale jedno jest dla mnie pewne - najgorsza gra z Batmanem to Vengeance i nie wiem co robi w sondzie na czwartym miejscu.
A mi AA spodobało się bardziej. Było mniej wymyślne, mniej ,,przeładowane" pod każdym względem. I miało lepszy klimat. Do teraz gram w obie części, ale w AC nie znajduje takiego momentu, który konkurowałby z pierwszym wyjściem na powietrze z AA:)
Ja zagłosowałem na grę "Arkham City". Jest to moim zdaniem najlepsza gra z Batmanem, a także jedna z lepszych gier, w które ostatnio grałem.
Arkham Asylum mia?o lepsz? atmosfer?, poza tym to by?o co? na co wszyscy czekali. Jednak w Arkham City pojechali po bandzie i ulepszyli, co tylko si? da?o. Zabrak?o mi klimatu z AA, ale w grach zawsze najbardziej patrz? na grywalno??, a w tym AC zdecydowanie rz?dzi, dlatego na t? gr? odda?em g?os. Z reszty gra?em tylko w remake'a tej gierki z 1986 oaz w pierwsze Lego Batman, ale to naprawd? wybitnie nie dla mnie...
Aha, jeszcze w DCU Online, cho? nie traktuj? tego jako gry stricte o Batmanie.
A, no i w AC dali Ra'sa, wi?c to te? na plus :)
Ad. sonda o najlepszym batmobilu z serialu animowanego.
Dałem na TAS-a. Jednak te silne wrażenie jakie wywierał przez długi czas, podczas czołówki serialu (i w jego trakcie), nadal nie zatarte. Na drugim miejscu dałbym ten z THE BATMAN. Jakkolwiek ta animacja kiepsko mi się podoba, to samochód był niezły.
Też się zastanawiałem nad tymi dwoma. Ten z TAS, owszem był bardzo klimatyczny w intro do serialu, ale był również dziwaczny w swojej konstrukcji. Ten z The Batman jednak mi się bardziej podobał.
Znów chyba, głównym czynnikiem według, którego dokonywany jest wybór, jest wygląd. Dla mnie najlepszy jest ten egzemplarz z Batman: The Animated Series. Jest świetny jako pojazd dla Batmana i z zarówno piękny jako rodzaj samochodu, choć, nawet jak na dzisiejsze czasy, mocno futurystyczny.
Mnie się najbardziej podoba ten z TNBA. Jakoś nigdy nie specjalnie lubiłem ten z TAS, o BB nie ma co mówić. Na drugim miejscu jest DRUGI Batmobil z The Batman.
Ja postawiłem na The Batman bo wygląda bardzo realistycznie.
1.Tas
2.The Batman...aleee ten:
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20090617182640/batman/images/thumb/d/da/Batmobile_%28The_Batman%29_03.jpg/275px-Batmobile_%28The_Batman%29_03.jpg (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20090617182640/batman/images/thumb/d/da/Batmobile_%28The_Batman%29_03.jpg/275px-Batmobile_%28The_Batman%29_03.jpg)
http://www.batmobilehistory.com/tb2027-batmobile.jpg (http://www.batmobilehistory.com/tb2027-batmobile.jpg)
Głos oddałem na ten z TAS, świetnie pasujący z wyglądu i chyba najbardziej funkcjonalny, no i najwięcej przeszedł ;)
Prosz? mi wyja?ni? drodzy moderatorzy, po jak? choler? wspieracie trolling,niewiedz? i nieogarni?cie dodaj?c do ankiety Bale'a. To chyba oczywiste ?e nie pojawi si? on w filmie, jest to Reboot serii wi?c po co wprowadzacie w b??d i nap?dzacie t? chora machin? teorii i domys?ów jakoby historia z Trylogii Nolana mia?a by by? kontynuowana w nowym Supermanie. To jak spekulacje ?e George Clooney mia?by zagra? g?ówn? rol? w Batman Begins.
Rozumiem...niby nic..ale po co?
Wszystkich irytuj? te domys?y i ??czenia sytuacji z Nolanem a mimo to prowokujecie
Ugh, Adi, po co te nerwy? To nie jest żadne wspieranie trollingu ani prowokacje, a pytanie w sondzie nie jest jakimś pytaniem egzaminacyjnym do Harvardu, tylko luźnym zapytaniem "kogo byś chciał widzieć w roli B-mana w sequelu MoS?" Co z tego, że Bale powiedział, że nie zagra? Ja to wiem i Ty to wiesz, ale ludziom jego rola się podobała i wciąż podoba na tyle, że chcieliby aby ją kontynuował, więc zaznaczają "Bale". I tyle. Mało to masz komentarzy ludzi w stylu "na razie sobie nie wyobrażam nikogo innego niż Bale"?
Niedawno była opcja na BatCave bezpośredniego wpisania swojego kandydata do tej roli. Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że Q stworzył warianty do tej sondy właśnie na podstawie tamtej opcji, a ludzie na pewno wpisywali nazwisko Walijczyka.
Co do tematu, to ja oddałem głoś na Brolina.
Mam na my?li to ?e wsz?dzie w tym temacie ludzie szalej?, ankieta by?aby fragmentem swego rodzaju sprostowania.
Fakt..mo?e troszk? przesadzi?em ale wci?? uwa?am ?e to by?o nie potrzebne.;P
To te? przy okazji mój g?os pad? na Richarda Armitage'a, chocia? te? waha?em si? nad Brolinem
Ja też na Armitage`a oddałem głos jego rola w Strike Back mnie przekonała.
Ja wybrałem opcję "ktoś inny". Nie głosowałem oczywiście przeciw wszystkim, ponieważ uważam, że to Ben Affleck powinien zagrać Batmana. Kiedy przeczytałem, że miał on brać jakiś udział przy filmie o Justice League, od razu wiedziałem, że będzie świetnie pasował do roli Nietoperza. Niestety aktor nie bardzo chce uczestniczyć w finalnym projekcie, a szkoda.
Ad. sonda o niewykorzystanym jak dotąd villainie.
Zsasza nie było wcześniej. Ten występ w BB to za mało. Tak więc, bardzo chciałbym zobaczyć Victora w pełnej krasie, ale obawiam się, że sequel Man of Steel nie jest jeszcze dobrym czasem dla Zsasza. W takim filmie, jeśli w ogóle zdecydują się na pokazanie jakiegoś nietoperzowego przeciwnika, potrzeba kogoś kto działa na większą skalę, kogoś kto mógłby ewentualnie połączyć siły z Luthorem. Oddałem głos na Black Maska, a Zsasza niech mi dadzą w następnym solowym filmie o Batsie. Ten przeciwnik potrzebuje mrocznej, ciężkiej atmosfery Gotham, a nie epickiej wizji z Supermanem.
Jest sporo postaci, o których można by powiedzieć, że w filmach się pojawiły, ale jednak nie pojawiły. Bo czy na przykład możemy zgodzić się na schmacherowskie interpretacje Freeza czy Riddlera? No, ten drugi jeszcze przejdzie, choć z chęcią zobaczyłbym Nygmę w nowej wersji.
Mimo wszystko zagłosowałem na Harley. Jakkolwiek nie zależy mi jeszcze na nowym Jokerze i szczerze powiedziawszy wprowadzenie go zbyt szybko obyłoby dużym błędem dla WB, to tę małą zobaczyłbym z rozkoszą. Może kiedyś, za kilka filmów, w jakimś oddzielnym filmie o Batmanie. Bo w końcu ankieta traktuje o całym filmowym uniwersum, a nie konkretnie o kontynuacji MoS, więc liczę że przyjdzie na nią w końcu czas.
Zagłosowałem na Black Maska. Jak dla mnie, była to bardzo niedoceniana postać. Ostatnimi czasy jest już lepiej. Odegrał ważną rolę w Under The Red Hood, pojawił się w The Brave And The Bold, a teraz ma być głównym złoczyńcą w grze Arkham Origins. Występ na dużym ekranie byłby teraz bardzo odpowiedni. Z Czarnej Maski można dużo wyciągnąć, jako bardzo wpływowej osoby w Gotham.
Również oddałem głos na Black Mask, to świetna postać i zasługuje na kinowy występ. Gdybym mógł oddać jeszcze dwa głosy, to byłby to Croc i Harley, a co się wiąże z nią to wiadomo :P
Hm... ciężko jest powiedzieć, którą serię z nowego DC chciałbym zobaczyć po polsku, oprócz tego co już mam okazję podziwiać. No, być może gdyby Egmont dał zielone światło dla Green Lanterna, może odniósł by on sukces w Polsce? Kto wie... Teraz jest znacznie więcej fanów sf u nas, więc może GL by tak szybko nie poległ jak w odległych o lata świetlne czasach TM-Semic.
WW i Flashowi mówie zdecydowanie nie. Nie moja bajka. Może Green Arrow, na fali serialu, wywalczy sobie miejsce?
CytatMo?e Green Arrow, na fali serialu, wywalczy sobie miejsce?
Od 17 numeru komiksowy Green Arrow zaczyna bardzo mocno inspirowa? si? serialem, co jest moim zdaniem na plus, a jako?? serii z ?enuj?co niskiej mocno zyskuje. W?tpi? jednak czy Egmont chcia?by wydawa? seri? dopiero od runu Jeffa Lemire'a, dlatego te? lepiej zabra? si? za bohatera którego seria nadaje si? do wydania w komplecie. Jestem przeciwny Wonder Woman, natomiast za Flashem i Aquamanem móg?bym stan?? murem. Zw?aszcza za tym drugim, którego seria w nowym DC jest jedn? z lepszych.
CytatWW i Flashowi mówię zdecydowanie nie.
CytatJestem przeciwny Wonder Woman
Tak, po takich rewelacyjnych ocenach tego tytułu, których się naczytałem, to też się lekko rozczarowałem tą pozycją. Niemniej jednak jest to z pewnością ze dwa razy lepszy komiks niż taki
The Dark Knight, a pewnie i
Talon. Ta WW Azzarello jeszcze jest do przełknięcia. Nie jest zbyt kolorowa ani słodko pierdząca. Nie skreślałbym od razu na Waszym miejscu.
Co do jakiś poza batmanowych serii to też bym sobie poczytał Green Lanterna lub Green Arrowa. Aczkolwiek, tutaj akurat na pewno nie z New 52, tylko interesowało by mnie coś starszego.
W sondzie oddałem głos na Batman/Superman.
Ja zagłosowałem na Batgirl... bo jest to zdecydowanie najlepsza seria z batmanowego uniwersum, nie licząc serii "Batman". Zagłosowałbym na Batwinga, ale po zmianie bohatera i zespołu pracującego nad tym tytułem, jest on póki co duuużo gorszy.
Zgadzam się też z Radem, że The Dark Knight to przeciętny tytuł. Miał ładne rysunki, ale nic poza tym.
Nightwing jest słaby, Batman/Superman się jeszcze dobrze nie rozgrzał, Batman & Robin przeplatał wybitne numery z takimi mocno przeciętnymi, Red Hood rozpoczął się dobrze, ale potem gdzieś mnie zgubił, a Batwoman, pomimo ciekawych artów jakoś mnie nie wciągnęła... w ogóle nie rozumiem sensu tej postaci.
Sonda z tych preferencyjnych, więc i według tego głosowałem. Gdybym miał cokolwiek kupić z tej listy, to byłby to wyłącznie Red Hood. Lubię tego bohatera, a nie mam nic z ich serii. Wszystko, co ciekawsze z New 52, nabywam zaraz po ukazaniu się. Innymi słowy, mam wszystko co potrzebuję. Wolę też miękkie okładki, czego Egmont nie stosuje wobec komiksów DC.
Jak oceniasz wybór Jesse'ego Eisenberga do roli Lexa Luthora... Hmm zdecydowanie nieszablonowy wybór.
Za? co do Ironsa, to zdecydowanie ?wietny wybór!
Na jaki film czekam najbardziej? Na Batman v Superman :P Czemu nie ma go na ankiecie?
Najpierw musimy zobaczyć ten film, żeby tak naprawdę ocenić na jakiej drodze jesteśmy i czy warto w ogóle czekać na pozostałe filmy. Man of Steel był tylko o Supermanie i o ile można wyciągnąć z niego ton filmów WB/DC (czyli dość poważny, stonowany, i "rozpoznawalny"), to nie bardzo można powiedzieć cokolwiek innego... nawet o jakości, bo MoS ani nie był tragiczny, ani też nie powalał na kolana.
Też się zdziwiłem, że go nie ma. A głos powędrował na Justice League!
Nie ma BvS, bo w ankiecie chodzi o najświeższe, zapowiedziane tytuły.
Zagłosowałem na Justice League. Film ten zapowiadano na długo przed powstaniem Man Of Steel. Projekty jednak ciągle upadały. Przy dobrym scenariuszu, z wykorzystaniem i ukazaniem świetnych bohaterów, jakich posiada DC, całość musi wyjść dobrze. Wszystko może jeszcze zależeć od najbliższego filmu, czyli Batman V Superman.
Od dawano nie było żadnej sondy typu "vs". Może macie jakieś pomysły na tego typu pojedynki?
Batman v Superman jako pierwsze przychodzi do głowy ;)
To może: Co jest gorsze - nowy Mad Max czy kanał tv "ogień płonący w kominku"?
Głos poszedł na strój Gadot. Mimo, że mniej klasyczny od stroju Megan, to i również mniej wyzywający, a jest to według mnie jego plusem.
Oba stroje są dosyć podobne do siebie, szczególnie górna część kostiumu. Patrząc jednak generalnie na całość obu kompletów, bardziej podoba mi się ta starsza wersja i tak też zagłosowałem.
Jak dla mnie bez różnicy
Pytanie w sondzie niepotrzebne. Oczywiście, że pierwszy plakat, bez nazwisk, bez tytułu jest najlepszy.
Logo Batmana na czarnym tle to idealny poster i najlepszy jaki był do tej pory w historii... Lepszego nigdy nie będzie.
Może nie tyle niepotrzebne, ale niepotrzebne w kontekście tego konkretnego filmu, bo teaser poster i main poster, to w zasadzie to samo, tylko z dodanym tytułem i otagowaniem. Lepsze byłoby "kontra" wszystkich głównych plakatów Batfilmów, albo kolejną zrobić z posterami do JL, tych z postaciami.
To nie jest sonda typu "vs".
W przypadku "Batmana" różnica jest niewielka, ale potrzebny był jakiś wybór, zwłaszcza gdy 3. opcja to praktycznie tylko wersja przygotowana przy okazji premiery VHS.
Sondy na temat plakatów zostaną przeprowadzone dla każdego Bat-filmu. W kolejnych sondach będzie też podział na plakaty z postaciami.
Widać, że to strona fanów Batmana, skoro to plakat z mocno sfotoszopowanym Mrocznym Rycerzem z białym logo wygrywa w ankiecie. ;) Ode mnie głos na poster z Wonder Woman (rozważałem jeszcze Aquamana).
Przewaga Batmana nie jest duża, zobaczymy jaki będzie ostateczny wynik sondy.
Ciekawe też jak rozłożą się głosy w przypadku plakatów z postaciami z Bat-filmów, ale o tym przekonamy się w kolejnych sondach.
Inne wcale, aż tak bardzo lepiej nie wyglądają od sfotoszopowanego Gacka. Głos poszedł na Artura.
Cytat: Q w 09 Kwiecień 2017, 01:57:22
Ciekawe też jak rozłożą się głosy w przypadku plakatów z postaciami z Bat-filmów, ale o tym przekonamy się w kolejnych sondach.
No to czekam. Zwłaszcza na postery z BR, BF i B&R, bo one miały najbarwniejsze galerie character-posters? :)
Tym razem było już trudniej. Nadal podoba mi się prostota samego loga, ale ten ze śniegiem to już nie to samo. Więc mój głos pada na ten plakat:
http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p003.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p003.jpg)
Chociaż ten jest dla mnie ciekawą nowością (http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p001.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p001.jpg)). Nigdy go wcześniej nie widziałem i jest ciekawym pomysłem na teaser poster. Jednak wypada troszkę dziwacznie.
Mój głos ponownie wędruje do main postera (czyli tego samego, na którego głos oddał Lelek). BR miał bardzo dobrą, konsekwentną, klimatyczną, idealnie oddającą klimat filmu kampanię plakatową, a plakat główny z trzema głowami jest IMO jednym z lepszych plakatów historii Bat-filmów.
Szkoda, że sonda nie dotyczy trzech character posterów, które reklamowały film (The Bat, The Cat i The Penguin). Tam byłby cięższy wybór, ale raczej głosowałbym na świetny plakat z Catwoman.
Za niespełna 2 tygodnie będziesz mógł wybrać najlepszy plakat "Batman Returns" postacie 8)
Tak jak LelekPL oddałem głos na http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p003.jpg. (http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p003.jpg.) Chodź i ten w swojej prostocie jest zarąbisty: http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p002.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br2_p002.jpg)
Catwoman > Pingwin > Batman
Głos poszedł na kocice. :)
Catwoman... ale głównie dlatego jak niebywale gorąca jest Michelle w tym filmie i na tym zdjęciu. Batman też ma kapitalny strój i plakat. Pingwin jedynie odstrasza od oglądania :P
Głos poszedł również na kociaka, ale w moim odczuciu cała trójka dostała fajne plakaty.
Tym razem głos poszedł na ten plakat:
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_bf_p002.jpg)
Ten drugi chciał pójść w prostotę, ale to już nie jest Batman tylko film o Riddlerze :P A ten i tak zawsze bardziej kojarzył mi się z tym filmem. Ten plakat miałem na mojej kopii VHS i z tym kojarzy mi się film.
Ta ankieta wyjątkowo niepotrzebna. Który plakat lepszy, teaserowy, czy main-poster. Myślę, że w tym wypadku każdy zagłosuje na plakat finałowy.
O wiele bardziej interesujące będzie wybrać najlepszy z character-posters, których do tego filmu było aż pięć.
Mnie się mimo wszystko podoba ten ze znakiem gacka i Zagadką :D
Wszystkie plakaty z postaciami do BF są bardzo fajne, barwne, różne od siebie, ale zarazem pasujące jako jedna galeria. Jednak z całej piątki najbardziej podoba mi się ten z Riddlerem i to na niego oddaje swój głos.
Ja akurat uważam, że w większości są słabe te plakaty. Two-Face i Robin wiadomo czemu. Batman widać, że jest częścią głównego plakatu i po prostu czegoś tam brakuje. Riddler daje radę dzięki popularności i osobowości Jima w tamtych latach. Ale ja oddaję swój głos na Chase z prostego powodu. Bo jest "fucking hot".
Za dzieciaka uwielbiałem te plakaty, a zwłaszcza ten z Gackiem. Głos wiadomo.
Tak by było, ale sentyment dzieciaka przeważył... Głos na Gacka.
Chyba jeszcze w historii kina nie było lepiej wyglądającej dziewczyny-superbohatera niż dr Chase, a ten plakat tylko to potwierdza, więc oddanym na nią głosem przyłączam się do zabawy.
Hmmm Najatrakcyjniejsza dziewczyna superbohatera? Dr Chase na pewno jest w czołówce ale czy na miejscu pierwszym? Kim Basinger w Batmanie, Natalie Portman w V, Zeta Jones w Zorro i Megan Fox w Jonah Hex to godne rywalki
Wymieniłeś niewątpliwie piękne aktorki, ale ich postacie nadal pozostawały prawdopodobne, a ukazanie Nicole Kidman w BF było w jakiś sposób wręcz odrealnione. Choć niewzorowana na żadnej komiksowej bohaterce, stanowiła ekranizację wszystkiego, co podobało się we wszelkich komiksowych ślicznotkach - od fryzury rodem z reklamy szamponu, poprzez zupełnie niepraktyczną, ale jakże zabójczą sukienkę, po nogi aż po samą szyję. Przypominam też, że nawet samotnie sypiała nago, za pościel mając satynę mającą chyba tylko podkreślać jej figurę podczas spotkań z superbohaterami na tarasie.
Uroda dziewczyn bohaterów to niewątpliwie rzecz gustu (chociaż ja w Twoim mini rankingu nie śmiałbym pominąć Emmy Stone jako Gwen), ale moim zdaniem dr Chase jest gdzieś poza konkurencją, bo ktoś przy jej kreowaniu nie oszczędził sobie fantazji i odrobiny sztampy, która tu jak najbardziej zdała egzamin.
Jeśli chodI o atrakcyjność to na tym Schumacher akurat się zna. Co do Gwen to mi z urody bardziej podobała się Bryce Dallas Howard. Jako postać Stone była lepsza, ale wizualnie zdecydowanie wolałbym Bryce.
W jakimś cudownym spider-uniwersum klonów zapewne dałoby się zabrać do kina Emmę-Gwen i Bryce-Gwen jednocześnie ;]
B&R nie miał za dużo dobrych plakatów, a więc mój głos poszedł na ten, który jest w miarę ok, z dobrą pozą Batmana:
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/s_br97_p004.jpg)
Zgadzam się i z jednym i drugim. Głos poszedł dokładnie na ten sam plakat.
A ode mnie głos na plakat główny. Lubię go.
Lubi? character postery z B&R. Ci??ko by?o mi wybra? ulubiony, ale postawi?em na ol?niewaj?c? ziele? jaka bije z Poison Ivy. Na drugim miejscu chyba da?bym Freeze'a.
Zdecydowanie najs?abiej wypada BatGirl w lokacji, w której nie wyst?pi?a w samym filmie.
Teraz pora na plakaty do BB. Oj rany, ale b?dzie ci??ko wybra?. Uwielbiam wszystkie postery do tego filmu, sam mam w mieszkaniu dwa. :/
Głos powędrował na Conroya, a w ostateczności razem z lektorem Mirosław Utta.
Jedna z najprostszych sond jakie mieliśmy. Nawet nie muszę pisać na kogo głosowałem :P
Niech chwilę pomyśle... Tak, tak drugi od góry zdecydowanie góruje nad resztą. Chodź ten z nietoperków niczego sobie.
No ta ankieta jest trudniejsza, ale głównie dlatego, że nigdy plakaty z Begins mi się nie podobały. Mój głos waha się między tymi dwoma:
http://www.batcave.com.pl/script/poll/bb_p002.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/bb_p002.jpg)
http://www.batcave.com.pl/script/poll/bb_p003.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/bb_p003.jpg)
Ten pierwszy ma klimat i moc!
Cytat: LelekPL w 16 Sierpień 2017, 08:45:24
No ta ankieta jest trudniejsza, ale głównie dlatego, że nigdy plakaty z Begins mi się nie podobały.
What?! :o Dla mnie kampania plakatowa BB była jedną z najlepszych z filmów o Batmanie. Konsekwentna, dobrze oddawała klimat samego filmu, postery były ciekawe i dobrze wykonane. Pod względem plakatów, tylko Batmany Burtona i TDK wygrywają u mnie z BB. Mało tego, posiadam dwa polskie plakaty do "Początku", główny ze spadającym Batmanem oraz ten - którego uwielbiam i którego niestety nie ma w ankiecie, jest tylko jego Amerykańska, brzydsza wersja:
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/5/plakaty/02bb_plakat_miedzynar_06.jpg)
Ta ankieta jest zdecydowanie najtrudniejszą z dotychczasowych, bo chętnie kliknąłbym w aż 4 z 6 proponowanych plakatów. Mam poniekąd 2 głosy, bo raz kliknę na komputerze, drugi raz w telefonie. Myślę, że moje lajki powędrują do tych dwóch (mimo wszystko najlepszych):
#1
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/5/plakaty/01bb_plakat_us_08.jpg)
#2
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/bb_p001.jpg)
Z trudem nie klikam w plakat ustawiony jako główny na IMDb (ten, którego wykorzystano na okładce DVD). :/
Przy TDK też będzie ciężki wybór. Przy TDKR już nie (mam swojego zdecydowanego faworyta).
Plakaty do TDK nigdy mi się nie podobały (Joker z Why So Serious? jest fajny ale wszystko psuje to biało-błękitne tło), za dużo w nich jasnego błękitu a za mało ciemniejszych barw. Postawienie na taki kolor w plakatach moim zdaniem było błędem ponieważ prezentowały się zbyt... optymistycznie.
Plakaty do TDK to prawdopodobnie najlepsza kampania plakatowa do filmu z Batmanem, a jasne niebo na tych zaledwie kilku posterach (trzech?) idealnie pasuje do filmu, w końcu TDK był chyba pierwszym Batmanem, którego akcja w większości toczy się za dnia.
Mój głos na plakat główny, chociaż uwielbiam wszystkie te postery, a także banner z Hong Kongiem, którego nie ma w ankiecie.
Dla mnie najlepszy plakat to ten główny z Batmanem lub Why So Serious z Jokerem.
TDK zawsze będzie mi się kojarzył z tym plakatem, po prostu siła sentymentu:
(http://www.nakedmovieviews.com/wp-content/uploads/2016/02/the_dark_knight_poster.jpg)
Bardzo długo miałem numer "Wprost" z artykułem śp. Roberta Leszczyńskiego, gdzie napisał on bardzo fajny tekst na temat Batmana. Tekst ten był przyozdobiony właśnie tym plakatem.
Ja zagłosowałem na Batmana:
http://www.batcave.com.pl/script/poll/tdk_p_009.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/tdk_p_009.jpg) Bo po prostu wizualnie ta postać prezentuje się najciekawiej a wiele więcej tutaj oceniać nie ma co.
Można by powiedzieć, że plakat Harveya niesie ze sobą największe znaczenie i symbolikę, ale wizualnie jest zwyczajnie nudny.
Jak wyżej. Głos na Gacka.
W przypadku tej sondy wybór jest dla mnie pro?ciutki. TDKR mia? najbardziej skopan? kampani? plakatow? z trylogii Nolana, jej wi?kszo?? to ?wietne postery w konsekwentnej szaro-?nie?nej kolorystyce, reszta to jakie? ognio-kolorowe, 5-minutowe zlepki wygl?daj?ce jak fan-arty (zw?aszcza, ?e wykorzystywano w nich zdj?cia Batmana z poprzedniego filmu).
Mój g?os na Bane'a odchodz?cego od rozbitej maski Batmana. Drugi (z telefonu) oddam albo na pomys?owe logo z budynków, czyli pierwszy teaser poster, albo na IMAXow? twarz Bane'a wymalowan? bia?? kred?.
A to chyba nie jest oficjalny kinowy plakat od filmu:
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/tdkr_p_005.jpg)
Ja mam trzy, które lubi?, ale g?os odda?em na po?aman? mask? Batmana i plecy Bane'a. Najlepiej oddaje film.
Poza tym, podoba mi si? ten IMAXowy plakat i plakat g?ówny.
Cytat: Juby w 01 Październik 2017, 15:13:06
A to chyba nie jest oficjalny kinowy plakat od filmu:
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/tdkr_p_005.jpg)
Ten plakat został udostępniony poprzez viral TheFireRises.com.
Co do tego, że TDKR miał słabe plakaty to się zgodzę, ale za to bannery miał chyba najlepsze. Te są świetne i znakomicie oddają film:
(http://cdn.collider.com/wp-content/uploads/Bane-Batman-standoff-The-Dark-Knight-Rises-wall-poster.jpg)
(http://www.nolanfans.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/05/tdkr-wallposter-1.jpg)
(http://cdn.collider.com/wp-content/uploads/Bane-The-Dark-Knight-Rises-wall-poster1.jpg)
Słabymi plakatami, tych do TDKR bym nie nazwał. Wszystko co trzymało się klimatu pierwszego posteru było super, gorzej że powstały te potworki (drugi gif mówi wszystko o poziomie main poster):
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/7/plakaty/tdkr_plakat_imax02.jpg) - TRA-GE-DIA!
(http://i.imgur.com/0uNfk.gif)
A co do bannerów - Ten uwielbiam!!
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/7/plakaty/tdkr_plakat_ofic07.jpg)
Lubię też ten z Batmanem i płonącą peleryną:
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/7/plakaty/tdkr_plakat_ofic10.jpg)
Pozostałe... nie bardzo. Drugi i trzeci, które podałeś Lelku, byłyby okej gdyby nie to co się dzieje z twarzami ludzi w tle (rozmycie), no i gdyby nie kolejne wykorzystanie fotki Batmana nie z tego filmu (lazy!!!), ale ten z Catwoman na Batpodzie - ugh. To dopiero okropieństwo.
Zdecydowanie Bane i połamana maska Batmana! Chodź i ten fajny (http://www.batcave.com.pl/script/poll/tdkr_p_001.jpg)
Te trzy plakaty w niebieskiej kolorystyce s? do du... Te w czarnej, bardzo fajne. Mój g?os na majestatycznego Batmana, na drugim miejscu stawia?bym Bane'a.
Ja zagłosuję na którykolwiek z plakatów z Batmanem. Oba mogą być, ale ten pierwszy lepiej oddaje sam film stylistycznie, więc głos na niego.
Pewnie zrobię ranking wszystkich plakatów filmowych (tych z postaciami mi się nie będzie chciało) jak te sondy się skończą. Numer 1 i tak jest oczywisty ;)
Niewiarygodne, ale w tej ankiecie ze zdecydowano przewagą wygrywa zdecydowanie najgorszy poster ze stawki!! :P
Serio - wielki minus za fotkę Batmana nie z tej części (lenistwo, nie zrobienie sesji zdjęciowej pod ten film, tylko wykorzystywanie fotki z planu TDK) + złe wycięcie Batmana w okolicach karku/tłu szyi + znikające w nicości stopy. I ten potworek wygrywa z drugim miejscem ponad dwukrotną ilością głosów?! XD
No ale, w sumie, po ankiecie z character posters do Justice League i zwycięstwie Batmana z białym logo na klacie, nic mnie już nie zdziwi. ::)
Jak dla mnie wszystkie te plakaty są słabe. Pierwszy jest najwyżej średni. TO są porządne plakaty:
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/1/plakaty/06bat89_plakat_nwyk_02.jpg)
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/1/plakaty/06bat89_plakat_nwyk_08.jpg)
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/2/plakaty/batman92_poster11.jpg)
(http://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/5/plakaty/01bb_plakat_us_07.jpg)
Ale co się dziwić. Film średni to i plakaty średnie.
"To są porządne plakaty" i na początek wybiera jeden z najbrzydszych jako przykład :P
"Batman" miał najlepszy plakat w historii filmów z Batmanem, ale na pewno nie te. Twój gust do plakatów pokrywa się z filmowym :P
Słabe są te plakaty do BvS. Zapomniałem jak bardzo. Justice League bije na głowę BvS pod tym względem.
Głos oddałem na ten: http://www.batcave.com.pl/script/poll/bvs_p_001.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/bvs_p_001.jpg)
Jako jedyny jest całkiem niezły.
Plakaty do BvS są lepsze od tych do JL. Mój głos raczej bez zaskoczeń, oddałem na drugi plakat.
Cytat: LelekPL w 02 Listopad 2017, 12:12:18
Słabe są te plakaty do BvS. Zapomniałem jak bardzo. Justice League bije na głowę BvS pod tym względem.
Głos oddałem na ten: http://www.batcave.com.pl/script/poll/bvs_p_001.jpg (http://www.batcave.com.pl/script/poll/bvs_p_001.jpg)
Jako jedyny jest całkiem niezły.
To samo u mnie. Dokładnie to samo.
Jak dotąd najlepsze plakaty z DCEU moim zdaniem miała Wonder Woman. Bardzo proste i ładne jednocześnie, nie powstydziłbym się takich zawiesić w salonie. Plakaty z JL to się nadają tylko żeby wieszać je w piwnicy :P
Ja zagłosowałem na Amy Adams. Wszystkie plakaty są do bani, więc wybrałem moją ulubioną aktorkę w tym gronie.
Wybieram opcję ala Ross z Supermanem oczywiście. Mam takowy, ale bez Esa na ścianie w piwnicy.
Też zagłosowałem na ten z Supermanem. Najlepszy! Szkoda, że nie ma go w polskich kinach, bo z chęcią bym powiesił na ścianie. :)
Też zagłosowałem na ten z Supermanem. Gdyby nie był to tak kijowego uniwersum to bym go nawet kupił. Fajnie by było gdyby ktoś taki fanart zrobił z Balem i Routhem, albo Keatonem i Reevesem.
U mnie decyzja jest prosta:
(http://www.batcave.com.pl/script/poll/car01.jpg)
Samochód z Batmana Forever
Zacne cacuszko. Sam wybrałem Aston Martin DB Mark III.
Z najnowszą sondą nie miałem żadnego problemu i wybrałem Batman: Gotham by Gaslight, drugi byłby Suicide Squad: Hell to Pay.
U mnie trudny wybór pomiędzy Gotham by Gaslight i Batman Ninja. Oba wyglądają bardzo ciekawie. Głos poszedł na GbG, ale minimalnie.
Scooby-Doo! & Batman: The Brave and the Bold już widziałem i polecam
Szkoda tylko że Batman Ninja ma fabułę jadącą po najprostszej linii oporu. Zamiast pokazać Batmana jako kryminał w japońskim stylu (nie brakuje takich seriali anime) to przenoszą go w czasy feudalnej Japonii. Za film ma odpowiadać twórca "Afro Samurai", i jak widać chce tworzyć kolejną wersje, tylko z Batmanem.
Tym razem wybór dość prosty. Wahałem się w sumie między Gackiem z The Dark Knight, a Banem na tle połamanej maski Batmana... Wybrałem to drugie.
Jak w przypadku reszty z universum i tutaj padnie na Justice League Blu-Ray.
Na obecną sondę nie musze odpowiadać, bo na poprzednią oczywiście odpowiedziałem ŻADNĄ.
Ale jeden pozytyw z tego koszmarku, to to, że jest opcja lektora i dubbingu. Niestety nie kupiłem Logana bo tej opcji nie było! A jak mam puścić film rodzinie, która angielskiego ani be ani me, to mogę jedynie się przełamać na lektora. Dubbing to najgorsze zło.
Tak, dawno już nie było opcji by dali lektora i dubbing, ale jak widać nie wszystkie wydania zostaną tak potraktowane, ale może kiedyś będzie to standard.
BTW
Jakieś pomysły na nowe sondy?
Można zrobić sondę John Blake z TDKR vs James Gordon z Gotham.
Dziwna sonda to by była, taka bardzo przypadkowa...
Ja mam lepszy pomysł! Zróbmy sobie March Madness filmów komiksowych, ja mogę nawet tabelkę przygotować i rozkład (zgodnie z przychodami box officowymi będą rozmieszczone filmy, w tym oczywiście wszystkie Batmany).
Wiem, że po marcu, ale teraz rozgrywki pucharowe w Europie się zaczynają, więc będzie pasowało tak czy siak.
Jakby dokładnie ten "March Madness filmów komiksowych" miałby wyglądać?
Ale tylko z DC.
Zrobilibyśmy Newsa na stronie głównej, przygotowałoby się grafikę, ja bym przygotował listę filmów (64 tytuły) i je dobrał w pary.
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29543291_1744219075599006_3397872971341794231_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f64ec41b8668467f42dde2363b9e8363&oe=5B38F603)
Coś takiego, tylko oczywiście więcej
Post Merge: 03 Kwiecień 2018, 14:31:01
Mam już wszystkie pary wraz z ich pozycjami. Z lewej są wysoko rozstawieni (zgodnie z dochodami Box Office, przeliczone na inflację, oraz tylko filmy, które były ciepło przyjęte przez krytykę), po prawej nisko rozstawieni (tylko i wyłącznie według dochodów Box Office)
1. Avengers - The Punisher (2004) 64
2. The Dark Knight - Catwoman 63
3. Black Panther - Ghost Rider: Spirit of Vengeance 62
4. Spider-Man - Fantastic Four 61
5. Batman - Blade: Trinity 60
6. Spider-Man 2 - Spawn 59
7. The Dark Knight Rises - Green Lantern 58
8. Superman - Ghost Rider 57
9. Captain America: Civil War - Daredevil 56
10. Wonder Woman - X-Men: Apocalypse 55
11. Iron Man - The Incredible Hulk 54
12. Guardians of the Galaxy vol. 2 - Superman III 53
13. Deadpool - Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer 52
14. Guardians of the Galaxy - Hulk 51
15. Superman II - Batman and Robin 50
16. Spider-Man: Homecoming - X-Men Origins: Wolverine 49
17. X2: X-Men United - Fantastic Four (2005) 48
18. Thor Ragnarok - The Amazing Spider-Man 2 47
19. The Amazing Spider-Man - Thor: The Dark World 46
20. Batman Begins - Justice League 45
21. Captain America: The Winter Soldier - Doctor Strange 44
22. X-Men - Superman Returns 43
23. X-Men: Days of Future Past - X-Men: The Last Stand 42
24. Logan - Man of Steel 41
25. Thor - Suicide Squad 40
26. Captain America: The First Avenger - Batman v Superman: Dawn of Justice 39
27. Ant-Man - Iron Man 2 38
28. X-Men: First Class - Batman Returns 37
29. The Wolverine - Batman Forever 36
30. Blade - Iron Man 3 35
31. Blade II - Spider-Man 3 34
32. Batman 66 - Avengers: Age of Ultron 33
Post Merge: 03 Kwiecień 2018, 14:39:41
I wtedy mamy kolejno ankiety z różnymi pojedynkami i decydują czytelnicy. Wcześniej jednak będą mogli ściągnąć i wypełnić swoją tabelkę, tak jak oni uważają.
PS. Ewentualnie można pominąć pierwszą rundę, bo poza 22, 25, 26, 27, 28, 29 i 32, nie widzę tu ciekawych pojedynków. Będą bardzo jednostronne. Ale jeśli miałbym skrócić do 32 filmów to wtedy odpada nam sporo filmów z Batmanem - Forever, Returns, v Superman, JL, Suicide Squad.
Ile miałaby trwać jedna ankieta?
Dlaczego nie uwzględnione zostały chociażby takie filmy jak "Constantine" czy "Watchmen"?
Watchmen bo nie zarobił wystarczająco dużo (wszystko jest według Box Office ustawione czyli jedynego obiektywnego kryterium), a Constantine bo nie jest superbohaterem. Z tego samego powodu nie ma Dredda ze Stallonem.
Ankieta mogłaby trwać tydzień i najlepiej gdyby zrobić cztery na raz
Pomysł mi się podoba.
Jednak czy te 64 filmów to nie za dużo? Cztery ankiety w tym samym czasie mogłyby być niezbyt czytelne.
OK, to zrobimy jednak 32 zespo?y. A filmy z Batmanem b?d? zgodnie z box officem wszystkie, niezale?nie od przyj?cia przez krytyk?. Pozosta?e filmy jednak b?d? dobierane na zasadzie Box Office i opinii krytyków (czepiam si? tych krytyków bo inaczej do ankiety trafi? takie filmy jak Spider-Man 3 czy X-Men Last Stand, i nikt na nie i tak nie b?dzie g?osowa?. Zaraz wrzuc? poprawion? list? filmów (troch? szkoda Blade'ów bo niestety odpadn? chyba ze wzgl?du na Batmany)
Post Merge: 04 Kwiecie? 2018, 12:06:38
1 Avengers - Batman 66 32
2 The Dark Knight - Blade 31
3 Black Panther - X-Men: First Class 30
4 Spider-Man - Batman and Robin 29
5 Batman - Thor 28
6 Spider-Man 2 - Logan 27
7 The Dark Knight Rises - Justice League 26
8 Superman - X-Men: Days of Future Past 25
9 Captain America: Civil War - Captain America: The Winter Soldier 24
10 Wonder Woman - Batman Begins 23
11 Iron Man - Thor Ragnarok 22
12 Guardians of the Galaxy vol. 2 - X2: X-Men United 21
13 Batman Forever - Spider-Man: Homecoming 20
14 Deadpool - Suicide Squad 19
15 Guardians of the Galaxy - Batman v Superman: Dawn of Justice 18
16 Batman Returns - Superman II 17
Nooo i wygl?da to super. Podziel? je tylko na dwie dywizje i mog? zrobi? tabelk? do tego
Post Merge: 04 Kwiecień 2018, 13:01:27
Mam ju? podzia? na dywizje:
AVENGER DIVISIONSpoiler
1 Avengers
16 Batman 66
8 Guardians of the Galaxy
9 Batman v Superman: Dawn of Justice
4 The Dark Knight Rises
13 Justice League
5 Captain America: Civil War
12 Captain America: The Winter Soldier
2 Spider-Man
15 Batman and Robin
7 Batman Forever
10 Spider-Man: Homecoming
3 Spider-Man 2
14 Logan
6 Guardians of the Galaxy Vol. 2
11 X2: X-Men United
Spoiler
1 The Dark Knight
16 Blade
8 Batman Returns
9 Superman II
4 Superman
13 X-Men: Days of Future Past
5 Wonder Woman
12 Batman Begins
2 Black Panther
15 X-Men: First Class
7 Deadpool
10 Suicide Squad
3 Batman
14 Thor
6 Iron Man
11 Thor Ragnarok
Zestaw 32 wygląda o wiele lepiej. To teraz czekamy na tabelkę i możemy zaczynać.
ok, nie wyrobiłem się, wiem.
Ale podobno jakieś mistrzostwa świata są w wakacje to można to wtedy zrobić, to od razu Infinity War i Deadpoola 2 dodamy (także przyjdzie nam pożegnać się niestety z Bladem i Pierwszą Klasą). Co ciekawe, Czarna Pantera już wyprzedziła w klasyfikacji Mrocznego Rycerza i teraz on będzie numerem jeden w dywizji Justice... aż wyprzedzi go Infinity War :P
Gdy dowiedziałem się, że będzie grał moją ukochaną postać, byłem bardziej na nie. Jednak po dwóch filmach i jednym krótkim występie uważam, że Ben daję sobie świetnie radę i chcę, aby pozostał Batmanem na następne części. Jeszcze dodam, że ta cała sytuacja zagra, nie zagra jest bardzo irytująca.
Mnie już to nie obchodzi, ale zaznaczyłem oczywiście "NIE", bo jeśli zrobią reboot albo chociaż oddzielny film o Batmanie nie z uniwersum (tak jak robią to z Jokerem i Phoenixem) może się znowu zaciekawię.
A to ten Joker z Phoenixem jest jeszcze brany pod uwagę? Przecież z Leto ma ponoć powstać.
Film z Leto nie wyklucza powstania filmu o Jokerze w reżyserii Todda Phillipsa.
Oczywiście. Zastanawiałem się tylko czy dalej oba są brane pod uwagę...
Tak,
ale czy oba powstaną i kiedy to już inna kwestia. Podobno zdjęcia do Jokera Phillipsa mają się rozpocząć jesienią.
Kusiło, aby zagłosować na Batmobil, ale wolałbym o pasie Gacka. A tak serio to głos poszedł na Jasona Todda.
Średnio chciałbym zobaczyć serial o kimkolwiek z nich. Ale zagłosowałem na Azraela. Red Hood byłby spoko, gdyby pominąć całkowicie bycie robinem, i jest po prostu takim Punisherem w świecie DC.
Z pomocników to w obecnych czasach najciekawiej mógłby wypaść oryginalny Batwing, David Zavimbe. Mógłby być odpowiedzią DC na Black Panthera.
Q nie przestaje zaskakiwać, zestaw odpowiedzi na pytanie robi wrażenie. Ja chciałbym zobaczyć film o rękawiczce... przepraszam, batrękawiczce Batmana.
O tak! Trylogia mówiącą o pasie Gacka, batrękawiczce ;D i pelerynie, to by było coś! Nową trylogię mógłby otworzyć batarang, a co? :D
A może zamiast garderoby Batmana film o jego największym pomocników, który zna odpowiedź na wszystkie pytania - batkomputerze 8)
Jako, że już zakończyła się ostatnia sonda, to może macie jakieś propozycje na kolejne?
Co WB powinno zrobić z filmami DC:
Całkowity Reboot
Kontynuować bez zmian
Zmienić aktorów, ale zostawić uniwersum
Robić tylko pojedyncze filmy spoza uniwersum
Najlepszy nowy złoczyńca w uniwersum Batmana:
Trybunał Sów
Dollmaker
Karma
Gotham
Imperator Pingwin
ktoś jeszcze może?
Trybunał sów to jedna cała organizacja, więc można by z tego z robić dwie sondy. Czyli najlepszy nowy złoczyńca z New 52. I najlepsza organizacja złoczyńców (Court of Owls, Leviathan, Black Glove, czy Falcone Crime Family etc.).
Ktoś ma jeszcze jakieś pomysły?
1 października dodana zostanie sonda "Co WB powinno zrobić z filmami DC".
No można tylko tych złoczyńców bym jeszcze zrobił z New 52 i Rebirth od razu... póki co za mało jest ciekawych nowych złych z obu tych rebootów. Chyba, że dodać złych z komiksów pomocników, wtedy od razu zgłaszam kandydaturę Massacre - zdecydowanie najlepszy.
Z nowymi złoczyńcami jest ten problem, czy osoby nie będące na bieżąco z komiksami będą ich kojarzyć, czy tylko tych o których było głośno.
Zamiast dzielić na New 52 czy Rebirth można ograniczyć to czasowo, czyli najlepszy nowy złoczyńca XXI wieku.
Jestem za opcją najlepszych wrogów Batmana, którzy pojawili się w komiksach w XXI wieku. Wtedy będzie chociaż jakiś wybór.
Jakieś konkretne propozycje do najlepszych wrogów?
No to jak XXI wiek to na pewno Hush i Dollmaker. Jeszcze Great White Shark, Nyssa Ratko, profesor Pyg, Emperor Penguin, Nobody, Talon, Gotham, Karma i Birthday Boy
Głos powędrował na Husha. Cały jego debiut do mnie przemawia i jeszcze potem ta akcja z sercem Seliny. Na drugim dałbym Talona i całą hecę z Sowami, świetna historia, na trzecim chyba Profesor Pyg ze swoją świńską maską :P
Ja da?em g?os na Dollmakera. Upiorny koncept, dobry komiks i prosta fabu?a bez komplikacji uniwersum tak jak z Hushem (nagle jaki? najlepszy kolega Bruce'a si? pojawia - strasznie naci?gane i telenowelate). Drugi u mnie by?by Talon, a trzeci Pyg.
Czyli ró?nimy si? tylko z pierwszym miejscem. Oczywi?cie sam fakt nag?ego pojawienia si? jedynego przyjaciela Bruce'a z dzieci?stwa jest naci?gane, ale czego to w komiksach si? ju? nie widzia?o, co by?o o wiele, wiele, wieleeeee bardziej naci?gane.
Dollmaker jest aż tak popularny, że nie doczekał się nawet krótkiego bio na stronie Batcave.
Mój głos poszedł na Talona. To naprawdę trudny przeciwnik do pokonania dla Batmana. W dodatku jeszcze jego początki były niezłe.
Bo Dollmaker to stosunkowo młody złoczyńca, a informacje na BC ograniczają się do postaci, które były znane w czasie powstawania konkretnego działu, tak więc chociażby Talon też się nie załapał.
Moje głosy padły na Man-Bata i Clayface'a, żebyśmy dostali coś nowego. Straszny creature feature to jest coś co można by było zrobić. Clayface nawet nieźle wpasowałby się w film noir i opowieść detektywistyczną, którą chce robić Reeves.
Trzeci głos oddałem na Mr Freeze'a bo jestem dużym fanem Heart of Ice i tego jak ta postać tam wypadła. Uwielbiam Freeze'a Arnolda, ale chciałbym coś co bardziej przypominałoby TASowego Victora. Poza tym strasznie lubię Batmana w śniegowej scenerii.
Natomiast to kto jest złoczyńcą to sprawa drugorzędna. Można zrobić dobry film z każdym z nich. Najważniejsze, żeby zresetowali Batmana.
Moje głosy powędrowały na Man - Bata, Szalonego Kapelusznika i Trujący Bluszcz. Ale faktycznie, kto będzie ten będzie. Ważne, aby został dobrze uchwycony. Chodź ktoś nowy jest bardzo mile widziany, a i wręcz pożądany.
CytatNajważniejsze, żeby zresetowali Batmana.
Myślę, że najwięcej będzie miał tu do powiedzenia Matt, który odpowiada za scenariusz i reżyserię. Zatem wątpliwe, aby jakoś patrzył na BvS, bo oczywiście do tego pijesz ;D
Cytat: LelekPL w 16 Styczeń 2019, 09:54:02
Moje głosy padły na Man-Bata i Clayface'a, żebyśmy dostali coś nowego. Straszny creature feature to jest coś co można by było zrobić. Clayface nawet nieźle wpasowałby się w film noir i opowieść detektywistyczną, którą chce robić Reeves.
Trzeci głos oddałem na Mr Freeze'a bo jestem dużym fanem Heart of Ice i tego jak ta postać tam wypadła. Uwielbiam Freeze'a Arnolda, ale chciałbym coś co bardziej przypominałoby TASowego Victora. Poza tym strasznie lubię Batmana w śniegowej scenerii.
Niesamowite, ale zagłosowałem i myślę DOKŁADNIE tak samo :D
Na czwartym dałbym Posion Ivy, bo z antologii 89-97, chyba jedyna nie dostała drugiej szansy, a zasługuje na rehabilitację.
No to jak już wszystko jest oficjalne (zapomniałem dodać "a nie mówiłem", ale już nie będę taki ;) ) to może kolejna ankieta niech dotyczy tego kto powinien być kolejnym Batmanem. Można podać kandydatów najczęściej pojawiających się u bukmacherów.
Kandydaci u bukmacherów wydają się w większości mało prawdopodobnie. Może jak wycieknie jakaś konkretna shortlista, to wtedy będzie można dodać taką sondę.
Wracam do tematu zrobienia March Madness filmów komiksowych. Mam gotową tabelkę i rozkład. Rozkład, tak jak ostatnio, jest zgodny z przychodami box officowymi + oczywiście wszystkie Batmany oraz wszystkie filmy nowego DCU.
Potrzebna jest tylko taka grafika z tabelką, żebyśmy mogli ją wystawić na stronie, a potem aktualizować. Coś takiego:
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10985033_885085431512379_5415096871993274960_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_eui2=AeHHMPKBq-Oy8W65QqfN9LG5R3sV7iKuxwIDBqVw7EzHdaR-b3Up2ycn1MkZMkAWLk65-i-tEyMwdMcg3bfYVqK1w8pUnpH-dni_e3jt30TomA&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=4ae1fc369190a623c9ea0adaf95507c0&oe=5D1F76F1)
Może Juby by się graficznie tego podjął?
Ranking natomiast wygląda następująco:
Dywizja Whedon
1 Avengers - Batman & Robin
4 Guardians of the Galaxy - Batman Returns
2 The Dark Knight Rises - Deadpool 2
3 Superman - Man of Steel
Dywizja Coogler
1 Black Panther - Justice League
4 Deadpool - Batman v Superman: Dawn of Justice
2 Batman - Batman Begins
3 Captain America: Civil War - X2: X-Men United
Dywizja Nolan
1 The Dark Knight - Logan
4 Batman Forever - Superman II
2 Spider-Man 2 - Thor Ragnarok
3 Wonder Woman - Aquaman
Dywizja Russos
1 Avengers Infinity War - X-Men: Days of Future Past
4 Guardians of the Galaxy vol. 2 - Suicide Squad
2 Spider-Man - Captain America: The Winter Soldier
3 Iron Man - Spider-Man: Homecoming
Ankieta będzie na głównej czy podczepiona pod specjalnie dodany wątek na forum?
No jeśli będzie tabelka, to i na stronie głównej, a głosowanie odbyłoby się w sondach.
Sorry, ale jak już pisałem w innym temacie, porobiły mi się problemy mieszkaniowe + sprawy osobiste, więc nie będę w stanie zrobić pod to grafiki (nawet nie wiem, czy znajdę czas zagłosować). :P
Jeśli odłożycie to na inny miesiąc, to pomyślimy. ;)
może być też na kwiecień czy maj, podpiąć to pod Avengers, i nie musi być tak jakaś specjalnie wymyślna.
Wystarczyłoby nawet coś takiego z prostym tłem:
(https://media.13newsnow.com/assets/WVEC/images/532643827/532643827_1140x641.jpg)
Sam bym zrobił, ale na szukanie loga do każdego filmu i potem wycinanie i wklejanie ich to też nie robota na moją ilość czasu.
W najnowszej sondzie głos powędrował na Dead End. Pamiętam jak pierwszy raz to zobaczyłem. Ten klimat, kostiumy i zakończenie rewelacja.
Mój głos oddałęm na City of Scars za kostiumy,klimat i przygnębiającą piosenkę napisaną na potrzeby filmu.
City of Scars byłby moim drugim wyborem.
Kolejny dzień, kolejna sonda :) Skoro wybrano Pattisona, to nie mogłem zagłosować inaczej jak interesujący wybór, bardzo bym dodał!
Jakieś pomysły na nowe sondy? Np. współcześni scenarzyści Batmana i DC? Scott Snyder vs. Tom King? James Tynion IV vs. Tomasi?
Zapomniałem już o tych sondach tak w sumie 🙃
"Najlepszy filmowy Joker"? Uaktualniona lista z Phoenixem.
EDIT: Aczkolwiek nie wiem, czy już tego nie było...
Może coś nowego z The Batman zanim będziemy go oceniać? Np. ulubiony plakat do filmu? Po 4 marca oczywiście ankieta "jak oceniasz The Batman?", a później sondy typu "vs." w kwestii filmowych Riddlerów, Pingwinów i Selin.
Które konkretnie plakaty, bo trochę ich już wypuścili w tym wiele w podobnym stylu a z różnymi bohaterami.
Po filmie porównanie Pingwinów i Riddlerów a także 3 Selin to zdecydowanie coś co powinno pojawić się w sondach.
Dobry ruch z usunięciem niepotrzebnej "galerii" w prawym pasku strony głównej, ale widzę, że wyleciały też sondy... To na stałe? Czy jeśli ktoś miałby jakieś pomysły wrócą na stronę?
Jak będą pomysły to sondy będą. Macie jakieś pomysły?
No a to nie? :D
Na pewno ruszyłbym z tym:
Cytat: Q w 12 Luty 2022, 17:02:21Po filmie porównanie Pingwinów i Riddlerów, a także trzech Selin to zdecydowanie coś co powinno pojawić się w sondach.
A potem:
- Najlepszy komiks z Batmanem wydany przez Egmont w 2022?
- Najlepszy obecnie pracujący rysownik komiksów o Batmanie (Gary Frank, Jason Fabok, Mikel Janín, Christian Duce, Kyle Hotz, Doug Mahnke, Jaime Mendoza, Brad Walker, Clay Mann)?
- Jak oceniasz serial o Harley Quinn?
- Kto powinien zostać Batmanem w DCU pod rządami Jamesa Gunna (Batfleck, Keaton, Battinson, ktoś zupełnie nowy)?
- Na jaki tytuł z Batmanem w 2023 czekasz najbardziej (
The Flash, serial
The Penguin, jakieś pozycje komiksowe)?
W międzyczasie na pewno wyjdzie też pierwszy zwiastun Flasha, którego można ocenić, a w czerwcu także sam film. To powinno wystarczyć na najbliższe 10 m-cy.
Wpadłem pochwalić @Q za świetne nowe ankiety na stronie głównej.
(https://media.tenor.com/Kth3KJgYX2UAAAAC/batman-bat.gif)
Wprawdzie ich wyniki są zupełnie nie pode mnie (moje ulubione podwójne odcinki TASu to: Two-Face > Clayface > Shadow of the Bat > Robin's Reckoning, a zwyciężyło przeciętne The Cat & The Claw - może dlatego że było pierwsze i wiele osób odpuszczało serial przed nimi...? | strój z TDK najgorszy z ósemki, ale wygrywa za to z jakiego filmu pochodzi, tak samo jak kostiumy z B&R zebrały do tej pory po zero głosów :-\), ale fajnie wzbogacają graficznie stronę i miło popatrzyć jak zmieniają się wyniki głosowania. Czekam na kolejne sondy :)
Wynik głosowania na kostiumy jest bardzo dobry.
Co do odcinków TAS to dla mnie zdecydowanie najlepszy był Feat of Clay. The Cat & The Claw jest słaby, kompletnie nie rozumiem, czemu wygrywa. Ale dawno ich nie oglądałem więc to głównie z pamięci.
Zobaczymy jak ułożą się oceny kostiumów z Affleckiem. A stroje z "B&R" będą miały okazję zdobyć głosy w kategorii "najgorszy kostium".
Jakieś pomysły na kolejne sondy?
Może sonda na najlepsze logo?
Logo filmów, czy logo na kostiumach Batmana?
Można jedno i drugie ;) często to te same logo,o ile nie zawsze.
Nie zawsze - Batman 89 i Batman Begins głównie, ale też Batman Forever i Batman i Robin jeśli brać pod uwagę Riddler i Robin logo.
Czemu nowa ankieta z kostiumami od 2016 roku pomija Keatona z The Flash?
W końcu wybrałem logo, ale chyba do żadnej sondy nie podchodziłem tak często jak do tej.
Pierwszy do wykluczenia był The Batman - aktualnie mój ulubiony Batman, ale jednak symbol nierozerwalny z napisem nie jest dobrym logo.
Batman v Superman ma świetne logo - do dziś pamiętam, jak często odpalałem sobie filmik z konwentu, na którym Snyder tym właśnie logo zapowiedział film. Ależ to były emocje! Niestety dziś to tylko złe wspomnienia.
Znaczki Nolana są świetne, ale w ruchu. Niestety w wersji statycznej, te efekty świetlne i rozpadania się wypadają tak se. Tu ew. wygrałby u mnie BB, jak zresztą w każdej innej kategorii z filmów Nolana.
A Schmuachery... kurczę, coś mi się w nich podoba, zwłaszcza w logo ze znakiem zapytania. Świetna kolorystyka i jakby fabuła filmu wpleciona już na etapie samego logo. Bardzo mi się podoba i długo wahałem się, czy nie wybrać właśnie jego...
...lecz został jeszcze Burton. Elipsa, która stała się symbolem tak bazowym, jak motyw Elfmana. Jednakże żółta kolorystyka aż nadto jak dla mnie eksploatowana, ale za to obok piękny, srebrny, nieco rozwiany symbol. Zimny, tajemniczy i mroczny jak film, z którego pochodzi. Dlatego w końcu oddałem głos na logo z Powrotu Batmana.
Dla mnie oczywistym wyborem jest Batman 89. Jest estetyczny, ikoniczny, prosty i wygląda prawie tak samo jak znak towarowy. Idealny branding.
Jeśli chodzi o wzór i kształt samego loga Batmana, a nie o oficjalne logo ze wszystkimi dodatkami to moje dwa ulubione kształty to Burton/Schumacher (praktycznie ten sam kształt loga Batmana) i Nolana - też estetyczne i ikoniczne, jednak na oficjalnych plakatach te dodatki psują prostotę wykonania.
Nie podobają mi się loga Snydera (za gruby) i Reevesa (zbyt kanciasty - ale plus taki, że nawiązuje do pierwszego loga Batmana, ale nie na tyle, żeby to było oczywiste)
Zagłosowałem na trzy (z telefonu prywatnego, ze służbowego i z laptopa) w kolejności od moich ulubionych:
1. Batman (1989) / Batman Returns
3. The Dark Knight RisesTen ostatni tytuł został pokrzywdzony, bo integralną częścią jego logo tak, jak w przypadku
The Batman Matta Reeves'a jest tytuł:
(https://www.batcave.com.pl/old/grafa/filmy/7/galerie/tdkr_zfilmu_000.jpg)
... A w ankiecie
@Q dodał jakąś wykastrowaną z niego wersję połowy logo z odbiciem lustrzanym, które nie wygląda zbyt korzystnie.
Najmniej lubię logo z
BvS.
W przypadku najnowszej ankiety bezdyskusyjnie stawiam na poniższy plakat (świetny pomysł i wykonanie, żałuję że to nie on znalazł się na okładce wydania UHD):
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/01/s_tb_pl02.jpg)
Cytat: QJakieś pomysły na kolejne sondy?
Najlepszy live-action Joker, Riddler, Catwoman, Pingwin, Bane i inne postacie z filmów i seriali ze świata Batmana, które doczekały się więcej niż dwóch wersji. Najlepsza okładka kultowych komiksów z Batmanem też byłaby ciekawa, bo temat na forum z ocenianiem coverów umarł.
Cytat: Juby w 01 Luty 2024, 14:06:17Najlepsza okładka kultowych komiksów z Batmanem też byłaby ciekawa, bo temat na forum z ocenianiem coverów umarł.
Konkretne przykłady? Okładki z wymieszane z różnych okresów, czy też wybór z konkretnych dekad?
Zdaję się na twój wybór (ja bym celował w jakieś 10 najbardziej ikonicznych coverów z różnych epok).
Ankieta na najlepszy komiks z Batmanem wydany w Polsce w XX wieku też mogłaby być ciekawa.
Edit: A tak w ogóle to ankieta na najlepsze filmowe logo już była w 2012 roku (#101) ;)
Cytat: Juby w 01 Luty 2024, 14:24:37Edit: A tak w ogóle to ankieta na najlepsze filmowe logo już była w 2012 roku (#101) ;)
Po ponad dekadzie sondy mogą się powtórzyć ;)
Co do propozycji okładkowych:
Golden & Silver Age:
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_1.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_27.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_31.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_105.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_194.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_378.webp)
Bronze Age:
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_227.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_232.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_244.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_251.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_457.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_474.webp)
Dark Age:
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_404.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_423.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_497.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_dkr_1.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_killing_joke.jpg)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_587.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/lotdk_50.webp)
Modern Age:
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_608_v2.jpg)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_635.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_686.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_and_robin_v1_1.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/batman_v2_51.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_880.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/dc_v2_30.webp)
(https://www.batcave.com.pl/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/jla_v1_44.webp)
Jeśli macie jakieś uwagi co do wyboru okładek, to jest czas by je zgłaszać.
Ja mam i z chęcią bym zgłosił kilka innych okladek, ale nie wiem jakie są zasady.
Zgłaszaj swoje propozycje, do konkretnych okresów.
Z głowy to te poniżej:
Golden
Detective Comics #37
(https://i.ibb.co/xJxf3sj/obraz-2024-02-10-194529374.png)
Silver
Batman #189
(https://i.ibb.co/Z88J4yk/obraz-2024-02-10-195240984.png)
Bronze
Batman #235
(https://m.media-amazon.com/images/I/917Nrj-EqNL._SL1500_.jpg)
Batman #292
(https://i.ibb.co/tmTCcvR/obraz-2024-02-10-195714842.png)
Dark
Detective Comics #628
(https://i.ibb.co/D5jC4Rh/obraz-2024-02-10-201133656.png)
Detectice Comics #630
(https://i.ibb.co/rxQWF8R/obraz-2024-02-10-200603469.png)
Modern
Batman #599
(https://i.ibb.co/tLSsccV/obraz-2024-02-10-200025676.png)
Batman #681
(https://i.ibb.co/5nnjLsR/obraz-2024-02-10-200329126.png)
Detective Comics #33
(https://i.ibb.co/n6PPSdP/obraz-2024-02-10-201529653.png)
Batman #13
(https://i.ibb.co/5jByJmf/obraz-2024-02-10-202325821.png)
Batman Annual #2
(https://i.ibb.co/8jY99rJ/obraz-2024-02-10-201709558.png)