Super bohater komiksów Marvela,zostal stworzony w latach 60 przez Stana Lee i Steva Ditko.Jego historia jest bardzo znana.Peter Parker 16-letni licealista.Zawodnicy szkolnej druzyny futbolowej tacy jak Flash Thompson znecali sie nad nim.Lecz podczas wycieczki na wystawie pająków.Ugryzl go zmutowany pająk.Po tem wystepowal w telewizji.Lecz biegl zlodziej,Peter nie pomógl straznikom bo twierdzil ze nie jest gliną.Gdy przyszedl kolo domu stala policja.Okazalo sie ze jego wujek zostal zabity.Od teraz postanowil ze bedzie bronil prawa i spawiedliwości.
Spider-man? Cóz.. postac moze i ciekawa, ale dla mnie, tym co sprawia ze jest gorszy od Batmana jest fakt, ze malo tu realizmu!!!
Przyznac trzeba, ze to wlaśnie Spider-man, obok Batmana, ma najbardziej fascynującą galerie zloczy?ców w świecie komiksów - i to glownie sprawia, ze postac ta ma ogromną rzesze fanów na świecie! 8)
Posted on: 13 Marzec 2008, 20:41:49
Mnie glównie w komiksach fascynują wlaśnie zloczy?cy. Moje motto brzmi:
"Zloczy?ca moze istniec bez bohatera, natomiast bohater bez zloczy?cy - nie!"
Bardzo mądre motto Max.
Co do Spider-Mana to kiedyś uwielbialem tą postac, ale z biegiem lat coraz bardziej stawala sie dla mnie fantastyczna. Teraz nie przepadam za Spideyem. Szczerze to go nawet nie lubie.
Zawsze lubilem tego Pajączka, fakt jest tam malo realizmu, ale taki to juz superbohater... Zresztą ja nie wymagam, aby kazda postac byla realistycznie przedstawiana, zwlaszcza tego typu postacie.... U Spiderka uwielbiam jego świetne haselka, zwlaszcza te z tego serialu animowanego, który swoją drogą byl bardzo dobry. Uwielbiam równiez jego przeciwników, którzy obok tych z Batka są najlepsi. Co do jego filmowej trylogii, to nie byla ona co prawda jakaś rewelacyjna, ale mi sie ją dośc przyjemnie oglądalo. Zwlaszcza dzieki świetnej postaci Harrego Osborna... i ten bombowy strój ;). Przedstawienie postaci Venoma wole przemilczec...
Venom to byla porazka. Rzeczywiście Harry byl w filmie fajną postacią, ale lepszy byl jego ojciec Norman. Defoe (nie jestem pewien pisma) zagral go świetnie. Najlepsza postac z calej trylogii.
Dokladnie. Wilem Dafoe byl fenomenalny jako Green Goblin. Do tego ten jego charakterystyczny śmiech...
Alfred Molina tez zagral nie?le Dr. Octopus'a, ale.... nigdy nie lubilem tego aktora - nie wiem czemu.
A Venom.... mogli przynajmniej nie uśmiercac Brock'a na ko?cu filmu, zeby mógl polączyc sie ze symbiotem w sequelu. Ale... moze zrekompensują to fanom wprowadzeniem Carnage'a. ;D
Mi osobiście w calej trylogi filmu bardzo do gustu przypadl ten, caly redaktor gazety w której pracuje Peter, JJ Johna Jameson :D Jest po prostu świetny, a szczególnie podoba mi sie jak Sapjdi w 2 cześci pozucil bycie herosem i JJ mówi jaki to pająk świetny nie byl a tu nagle strój zniknol a JJ odrazu najezdza na spidiego :D Noi wogule to oszczeedzanie na ludziach ten zebrak co przyniusl strój a JJ zaplacil mu bodaj ze(niepamietam) 70 $ a w innej redakcji dostalby przeciez jeszcze wiecej:D noi jak Pet przynosil zdiecia to JJ mówil ze byle kto muglby je lepiej zrobic i dawal mu mniej kasy.
JJ byl świetny, chod? zdecydowanie za malo czasu mu poświecili. Bardzo zaluje, ze postac Dr Curta Connorsa zostala praktycznie ominieta, a to w ko?cu świetna postac.
CytatRzeczywiście Harry byl w filmie fajną postacią, ale lepszy byl jego ojciec Norman.
Postac byla ukazana w odpowiedni sposób, ale ten kostium byl fatalny, co innego jego syna ;).
Nie wiem czy koledzy śledzą co sie dzieje w świecie Marvela ale podczas Civil War czyli walki miedzy bohaterami Marvela stalo sie coś ciekawego
(http://img218.imageshack.us/img218/7484/civil4xc6.jpg) (http://imageshack.us)
Tylko szkoda ze pó?niej pewien osobnik wymazal tozsamośc Pajączka wszystkim a jego samego cofnąl do stanu gdy nadal mieszkal z ciocią i byl bez kasy i dziewczyny(bo przedtem mial to wszystko).
No i po co to bylo...? zeby tylko wprowadzic chaos i nielad w świecie Marvela.
Ale tak to jest - jedni zrobią rewolucyjną zmiane w zyciu superbohatera, a inni muszą to naprawiac, uzywając przy tym glupich sposobów. To mnie w komiksach zawsze draznilo!
Cytat: Maxie Zeus w 05 Kwiecień 2008, 10:07:46
No i po co to bylo...? zeby tylko wprowadzic chaos i nielad w świecie Marvela.
Ale tak to jest - jedni zrobią rewolucyjną zmiane w zyciu superbohatera, a inni muszą to naprawiac, uzywając przy tym glupich sposobów. To mnie w komiksach zawsze draznilo!
Wiem mnie tez to zawsze bolalo coś ciekawego sie dzieje np. Spider-Man traci Ciotke wszyscy go śledzą bo wiedzą kim jest ogólny chaos a tu pojawia sie ktoś i...znooowwuu to samo. No ile lat ten Peter bedzie mieszkal z Ciotką i ciągle podrywal ta sama dziewczyne a miedzy czasie skopie pare tylków. A mialo byc tak pieknie...szkoda gadac. Przy tym wszystkim pojedyncza historia Batmana jest bardziej ciekawsza niz cale serie Marvela.
Gdyby nie Batman, DC Universe byloby niczym przy Marvelu.
Ja osobiście nie za bardzo przepadam za postaciami typu Superman, czy Green Lantern, czy Wonder Woman... W Marvelu jest wiecej ciekawszych postaci, ale do Batmana nikt sie nie równa! 8)
Batman rules!!!
Popieram przedmówce.
Zgadzam sie w 100%.Po za tym Batman jest bardziej realniejszy.Liczy na swoje umiejetności,a Spider-Man...No cóz...On posiadl umiejetności,bo tak to bylby nikim.Juz bardziej realniejszy jest Batman.Chociaz przeciwnicy nie koniecznie.Ale,który superbohater walczyl tylko z cienkimi(jak dla nich)zlodziejami.Po za tym Batman jest juz tak zwanym starym wymiataczem.A Spider-Man z tego co zaobserwowalem to taka moda wśród dzieci.Nawet kupilem se z ciekawości magazyn o Spider-Manie i tam jakieś kiepskie gadzety dla 5 latków,a komiksu to tam 2 strony chyba tylko byly.A po za tym same pierdoly.Zaś komiksu o Batmanie nie moglem znalezc.Szukalem po wszystkich ksiegarniach,kioskach i nic.Zresztą oprócz Spider-Mana widzialem tylko komiks Daredevil i Ghost Rider.Pozostale komiksy to jakieś japo?skie lub dla dzieci z Kaczorem Donaldem.Dlatego marze by pojechac do Ameryki i tak se kupic caly egzemplarz komiksów z Batmanem.Troche sie rozpisalem...
Spider nigdy mnie nie fascynowal, ale i tak traktuje go z wiekszą sympatią niz takiego Supermana. Dlaczego? Powód jest jeden....
Doc Ock, Doc Ock uber alles!
Nie mam pojecia, dlaczego Raimi zdecydowal w ''Spider-man 3'', ze twarz Harry'ego zostanie oszpecona w polowie (przeciez to kradziez 'wizualnego' potencjalu Two-Face'a). Bomba mogla oszpecic calą twarz - mielibyśmy wtedy Hobgoblina (bez maski) ;D
A mi ta "opalenizna" sie podobala. Nie bylo tego na tyle duzo aby zniszczyc mu psychike, a wizualnie wyglądalo ciekawie.
pytanie brzmi, czy skoro nic nie wnosilo, to czy bylo potrzebne...
- czyzby nawiązanie do komiksów Marvela?
A czy musialo coś wnosic? Chodzilo pewnie o ciekawy efekt i takie tez uzyskali.
czy taki ciekawy...
Zarówno Parker jak i Harry są dla mnie zbyt infantylni, abym mógl oceniac ich przez pryzmat "ciekawego efektu".
ot, dzieciaki z supermocami lub ekstrasprzeciorem.
Batman zdjąl by ich z ulicy na wstepie, jako stanowiących zagrozenie dla siebie i innych...
Najlepszy byl i tak ten sluzący Harry'ego, który dopiero gdy jego "panicz" omal nie postradal zycia w bezsensownej vendeccie przypomnial sobie, ze przeciez Osborne senior sam sie zabil....ach och.
taaak, lokaj szybki jest...
Angielska flegma.
Ja i tak uwazam, ze oszpecanie polowy twarzy Harry'ego bylo kradziezą koncepcji Two-Face'a ;D
Równie dobrze mogloby byc kradziezą koncepcji Upiora w operze.
Nie mialem okazji wypowiedziec sie na temt Spideyego na starym forum to zrobie to teraz. Do Spider-Mana nic nie mam nawet w dzieci?stwie (jakoś 12 lat) bylem zainteresowany "pajączkiem" (a w szczególności kreskówką która lecial na śp. Fox Kids) Wówczas imponowaly mi teksty Parkera i jego przeciwnicy (w szczególności Venom i Green Goblin) Z czasem jednak odchodzilem od tej postaci, nie miala tego "czegoś" co by pozwolilo abym stal sie jakimś wiekim fanem. I tak calkwicie porzucilem temat Spider-Mana. Dzisiaj ta postac ani mnie ziebi ani grzeje, mam do niej calkowicie obojetny stosunek. Co najlepiej świadczy ze zadnego filmu ze Spiderem nie widzialem :P
P.S. Ale musze przyznac Green Goblin z kreskówki byl naprawde fajny :P
"ot, dzieciaki z supermocami lub ekstrasprzeciorem.
Batman zdjąl by ich z ulicy na wstepie, jako stanowiących zagrozenie dla siebie i innych..." - To mnie juz szczerze zalamalo . Tak to gadają przedszkolaki po obejrzeniu kreskówki . No zeczywiście , Hulk jest najlepszą , najciekawszą i najslynniejszą postacią . On zgniótlby ich wszystkich . Tak by mozna wnioskowac , po sposobie rozumowania Jona . Ja tam wolalem zawsze i wole Spidera mimo iz Batman jet takze super . Po prostu gusty trzeba okazywac w sposób kultularny i na poziomie . Pan Jon znizyl sie do 5-ciolatka .
Och, jej, faktycznie, niesamowita dedukcja. Fakt, Jon wyrazil sie nieco w uproszczony sposób, jednak ma sporo racji. Bo kim jest Peter Parker? Dzieciakiem, malolatem, który skacze po mieście w śmiesznych gaciach. Jedyne, co go napedza, to ta śmieszna maksyma wujka Bena i poczucie winy z powodu wlasnej glupoty i niedojrzalości, gdy nie zatrzymal przestepcy. I tyle. Kim by on byl, gdyby nie te bajery nabyte przez ugryzienie?
A kim byl by Batman gdyby nie śmierc rodziców,odziedziczenie majątku, posiadania gadgetów,mroku i kostiumu??
A kim bylby czlowiek gdyby nie kości, skóra i narządy? We?cie przesta?cie tak gadac, bo jak juz wspomnial Spider-Fan, to kwestia gustów i kazdy ma prawo do wlasnego.
Batman - wyszkolenie ,inteligencja i sprzet , Spider-Man - moce i inteligencja . Bez tego obydwoje malo by znaczyli .
Strona ''Superherohype'' podaje taką informacje:
Cinematical has received an unconfirmed scoop saying that Zodiac screenwriter James Vanderbilt has turned in a working draft for Spider-Man 4 to Sony Pictures.
The really interesting thing, however, is that they say his story arc encompasses two films, opening up the possiblity that the studio might shoot the fourth and fifth film at the same time!
If this is indeed accurate, we'll have to see if director Sam Raimi, Tobey Maguire, and others will return for the two films.
Source: Cinematical
Ok widzialem wlaśnie z lokatorką trzecia cześc Pająka. Straszne...
Nie wiem co dokladnie mam pisac, twórcy polączyli ze soba pare zupelnie nie pasujących wątków zamiast skupic sie na jednym, przez co wychodzi moda na sukces. Sandmana bym zupelnie wyrzucil, Venoma zostawil na osobny film (dodając Carnage'a ;D), a ten zostawil na porządne zbudowanie chorego związku miedzy Peterem, Harrym i MJ (i dodal jako glównego Bad-Guya wynajetego przez Harry'ego Hobgoblina). Tak to nikt mnie nie przekonal, bo ciezko wierzyc w poucinane tragedie budowane przez 5 minut filmu i 50 zbiegów okoliczności naraz. Swoją drogą mam mniej obaw co do Nolana pakującego do jednego filmu armii wrogów, on to robi bardzo zgrabnie.
I jeszcze Emo-Parker, badziewne ruchy taneczne i te teksty w wiadomościach o zaatakowaniu miasta przez z zmutowany piasek. Autoparodia wyszla.
Na plus efekty i muzyka.
Oto co ostatnio mial do powiedzenia Sam Raimi na temat przyszlych filmów o Spider-Man'ie:
"James Vanderbilt is writing the script and I'm excited to read it. I think it's going to be done in a few month. I'm hoping it's as great as our discussions were about it and I'm hoping it feels right for me because I love Spider-Man. I'm hoping I'm well rested enough to embrace it and I'm hoping Sony wants me to do it. If all of those things come together, I would love to do it. There are a lot of unknowns about the future."
Swoją drogą - chcialbym wreszcie zobaczyc Carnage'a!!! Jednak, gdyby twórcy pokazali w filmie jego morderczą i szaloną twarz, mamuśki znowu by narzekaly, ze ich dzieci są w szoku (jak to mialo miejsce przy B. Returns) >:(
Posted on: 06 Czerwiec 2008, 21:27:40
Niedawno, serwis Superherohype mial okazje porozmawiac z J.K. Simmons'em (filmowy J. Jonah Jameson) na temat ''Spider-Mana 4''.
SHH!: So we know that James Vanderbilt is close to turning in a script for "Spider-Man 4." Have they reached out to you yet?
J.K. Simmons: We sort of check in once in a while. They say, you know, we want J.K. to do it. We don't know where. We don't know when. We don't know who. We don't know anything, you know? They signed all of us for the first three films. Sam, Tobey, all the way down the line to me and we'll see where it goes. I mean its all conjecture and you guys probably know more than I do at this point. There was talk of doing four and five concurrently and I don't know if they're still considering that or not and I spoke to Tobey in I guess it was February, sort of awards season time and he's certainly amenable to doing some more and hopefully we'll be able to get everybody back and make another good one.
SHH!: Or a couple of 'em?
Simmons: Couple, three, four, five! Whatever. You know, I could buy a bigger house.
SHH!: What if Sam decides not to come back as a director but stays as a producer, would you guys still be...
Simmons: Well...
SHH!: Would you and the rest of the gang still come back?
Simmons: Well, I can only speak for myself, but if Sam were not the director but still had a hand in it then I would certainly have a reasonable amount of faith in it. Obviously if he's the director I'm there 100%. If he's not involved at all, which I think is VERY unlikely, then it would be a situation that I would have to think about. But if he's involved, hopefully directing or at least as a producer then, I'm pretty confident that it would be something that I wanna do. Plus they pay money
W uniwersum Spider-Mana szykują sie dwa filmy - Spider-Man 4 i Venom.To oczywiste ze bardziej czekam na ten drugi.
Tutaj male info ze strony Spider-Man Online:
Jak podaje Hollywood Reporter, Sony coraz powazniej przymierza sie do filmu z Venomem w roli glównej. Wstepny scenariusz mial napisac Jacob Estes (Mean Creek), ale Sony ma inną wizje na ten film i podobno zaczelo sie rozglądac za potencjalnymi nowymi scenarzystami. Ciągle takze nie wiadomo czy w przypadku potwierdzenia tych informacji do glównej roli przymierzany bylby Topher Grace.
Tutaj info 2 równiez ze strony Spider-Man Online:
Todd McFarlane, czyli czlowiek, który stworzyl wizerunek Venoma, wypowiedzial sie na temat prawdopodobnego filmu z udzialem tej postaci. W wywiadzie dla Newsaramy powiedzial, ze gdy tworzyl Venoma, mial byc on przede wszystkim potworem i ze w Spider-Man 3 byl zbyt malo odrazający.
Artysta wyjaśnil, ze gdy po raz pierwszy rysowal Venoma, nie wiedzial, ze w środku kostiumu jest czlowiek i dlatego jego proporcje w komiksie są jakie są.
McFarlane zdaje sobie sprawe, ze film potrzebuje kategorii wiekowej PG albo PG-13, aby odnieśc sukces. Mimo wszystko Venom powinien byc troche bardziej odrazający, co i tak nie powinno przeszkadzac dzieciakom, bo sam w dzieci?stwie dawal sobie rade z oglądaniem Frankensteina.
Nie podoba mu sie za to sama idea filmu, w którym czarny charakter jest glównym bohaterem. Uwaza, ze najlepiej gdy lotr jest po prostu zly, a dodawanie mu pozytywnych cech tylko pogarsza sprawe. Powolal sie na przyklad filmu Catwoman.
Czuje po kościach ze ze Venom bedzie wyglądal tak:
(http://screenrant.com/images/venom-side-face.jpg)
Najlepiej byloby, gdyby oparli ten film (''Venom'') na serii ''Maximum Carnage'' - jest to mój ulubiony komiks, jeśli chodzi o Spider-Mana ;)
Wedlg mnie powinni zmienic kategorie wiekową i walnąc coś co by naprawde obrzydzalo . Myśle ,ze wiekszosc z was tak sądzi . Dark Knight bije na glowe filmy o spider-manie moze dlatego ,ze podeszli do tego jak do filmu , sztuki a nie maszynki do zarabianaia pieniedzy . Znaczy filmy Spider-Mana nie są zle ,ale to nie to . W 5 mam nadzieje na Kravena bo Lizard i Cornage w 4 - to juz jest przesądzone . Dziekuje nie mam pyta? .
Carnage'a nie bedzie w 4.Bedzie tylko Lizard.Gwarantuje ci to ;)
Dlaczego tak uwarzasz ? :)
Mam nadzieje ze zrobia osobny film o Venomie... mój ulubiony villian ze Spider-Mana zostal ośmieszony w SM3.
Lizard w czwórce... no moze... lecz zbytnio go tam nie chce, chyba zeby przedstwaili go jako mroczną postac, a nie wielką jaszczurke napdającą na banki ::)
Carnage? Nie, za bardzo podobny do Venoma. Nie bedzie w SM4 na 99%.
Ja kiedys tez uwielbialem Pajaczka ale z wiekiem stawal sie dla mnie zaa dziecinny...Teraz to na 1 miejscu jest Gacek i jeszcze lubie dosc Punishera on to wymiata xDD
Posted on: 13 Listopad 2008, 12:42:48
hm.....wSM4 wolalbym Lizarda albo Scorpiona...Carnega nie chce bo to juzby przesada byla dwa symbionty by byly ....
Tak ja tez chcialbym zeby Lizard wystapil i chyba tak sie stanie.
Czy was też wnerwia nagła ciąża Menace (sam pomysł jej ciąży jest świetny, ale skąd nagle brzuch takich rozmiarów?), jej transformacja wyglądu w mix goblina i She-Hulk z rogami, oraz to z kim ma to dziecko? No i plan Osborna?
Całe American Son jest tak przesadzone że aż męczące.
Uuuu widzę,że jestem trochę nieobeznany z Marvelem.trzeba będzie to nadrobić... ;)
No większość historii które wychodzą w ramach Dark Reign polecam. Zwłaszcza Dark Avengers i New Avengers.
New Avengers na pewno wpadną na listę zakupów ;)
A ja mam pytanie. Co forumowicze (czytający Spider Mana na bieżąco0 sądza o One More Day/Brand New Day ?
Ja osobiście jestem wciąż trochę zniesmaczony faktem że mój ulubiony run w Spidermanie, autorstwa Straczynskiego tak się zakończył. W końcu Straczynski rozwinął niesamowicie postacie Petera i MJ, a na końcu wszystko wróciło do status quo na długo sprzed jego 'panowania'. To jakby zrobić trzy kroki do przodu i dziewięć do tyłu.
Trochę idotycznym posunięciem wydaje się powrót Petera do życia które prowadził w latach 60-tych/70-tych zwłaszcza gdy wokół całe uniwersum Marvela staje na głowie i dynamicznie sie rozwija.
Oczywiscie w skład Brand New Day wchodzi sporo świetnych historii (zwłaszcza te związane z Dark Reign) ale moim zdaniem nie było warto.
Mam podobne zdanie, a nowych numerów Pająka po American Son (już się o nim wypowiadałem) po prostu nie czytam, bo nie warto.
Czyta ktoś jeszcze oprócz mnie Spider-Girl? bo właśnie rozpoczynam przygodę z tą serią. Myślę że jak wystarczy czasu to na przemian uda mi się czytać również Spider-Man 2099.
Przyznam szczerze Spider-Girl nie czytałem, ale za to nowy motion comics z Spider-Woman zapowiada się klimatycznie :
http://www.youtube.com/watch?v=ZSIHy0AUAXg
Myślę że w przypadku komiksów Spider-Mana warto podkreślić czym uraczył nas TM-Semic, a mianowicie mam na myśli Maximum Carnage i Clone Saga. Dwie naprawdę ciekawe historie, w których przewija się mnóstwo ciekawych wątków i postaci. Sam Pająk doczekał się kilku ciekawych serii, z tych które czytałem polecić mogę śmiało Amazing Spider-Man, Spectacular Spider-Man, Web of Spider-Man oraz mini serie dotyczące głównie jego wrogów (chociażby Venoma czy Green Gobilina).
Co do filmów, trylogia Sama Raimi wypadła przeciętnie. Wygląd niektórych postaci mi się zupełnie nie spodobał i była to chyba jakaś wielka pomyłka z Venomem czy Green Goblinem pierwszym i drugim. Spodobał mi się za to Sandman i tu nie mam się do czego przyczepić absolutnie, oraz Spider-Man / Peter Parker. Uważam że Tobey Maguire został dobrze dobrany do tej roli... Z sentymentu muszę też wspomnieć o starych kreskówkach, gdzie niektóre odcinki były ciekawe.
Z kreskówek czy też seriali animowanych, wyróżnić należy Spider-Man TAS. Który nie tylko wiernie czerpał inspiracje z komiksu, ale miło zapadł mi w pamięci. W przeciwieństwie do Spider-Man Unlimited, gdzie fabuła była po prostu nudna i nawet niedorzeczna (współpraca Venoma i Carnage czy alternatywna Ziemia). Chyba jedyne co można zaliczyć tu na plus to muzyka...
CytatZ kreskówek czy też seriali animowanych, wyróżnić należy Spider-Man TAS. Który nie tylko wiernie czerpał inspiracje z komiksu, ale miło zapadł mi w pamięci. W przeciwieństwie do Spider-Man Unlimited, gdzie fabuła była po prostu nudna i nawet niedorzeczna
Tak, ten film animowany potrafił zrobić wrażenie. Ustępowały mu nawet późniejsze odcinki X-sów. Dorównywały jemu tylko równolegle wówczas prezentowane Batmany (minimalnie ustępowały mu poziomem technicznym wykonania, ale za to nadrabiały klimatem... najlepiej przeniesionym z komiksu do filmu animowanego w dziejach, przynajmniej takie jest moje zdanie).
Właściwie to był serial animowany, a nie film :P (ewentualnie produkcja animowana). Co ciekawe jednak, zasadniczą wadą Spider-Man TAS i Spider-Man Unlimited jest brak logicznego zakończenia obu serii. Miały być kontynuację, jednak do ich realizacji nie doszło i mamy wiele niezakończonych wątków niestety.
...fakt, to by? serial i to w obydwu przypadkach, sorry za przej?zyczenie si? :-[. Nie zmienia to faktu, ?e by?y to prze?omowe dzie?a w animacji dotycz?ce herosów komiksowych.
A zmieniaj?c nieco temat, czytaj?c Komiksowe Miejskie Legendy natrafi?em na wiadomo?? o meandrach, które doprowadzi?y w ko?cu do powstania "Ostatnich ?owów Kravena" J.M. DeMatteis'a. Scenariusz tego twórcy mia? dotyczy? pocz?tkowo, jak wiadomo, Batmana i Jokera. Pomys? odrzucono w DC, a nast?pnie koncepcja historii z tego scenariusza zosta?a przerobiona w Marvelu na opowie?? o ostatnim pojedynku Paj?ka z Kravenem. Pó?niej zreflektowano si? w DC i poproszono DeMatteis'a o stworzenie historii tego typu tym razem ju? z Jokerem i Gackiem ("Goin sane"). Jednak to zosta?o ukazane w "Legends of...", czyli serii w której mog?y ukazywa? si? w sumie takie same historie jak w elseworld'sach.
Mam do Was pytanie-je?li teraz mia?aby powsta? historia przedstawiaj?ca konfrontacje podobnego typu jak w "Kraven's Last Hunt", czyli ostateczny(?) pojedynek Batmana z którym? z jego przeciwników, to którego z villains'ów Batmana widzieliby?cie w?a?nie w tego typu roli?
Zaznacz? na pocz?tku, ?e nie chodzi mi tu o historie typu Elseworld's, bo wówczas jako takiego wroga mo?na by?o by poda? praktycznie ka?d? z postaci z uniwersum DC.
Podsumowuj?c, który wg Was przeciwnik Batmana "zas?ugiwa?by" na wyst?p w historii, która namiesza?aby w ?yciu Gacka tak bardzo jak "Kraven's Last Hunt" w ?yciu Spider-mana? Dodam tak?e, ?e pod koniec tej opowie?ci "wypada?oby" ?eby ten przeciwnik "wyci?gn?? kopyta", podobnie jak Kraven... i to bez mo?liwo?ci zmartwychwstania, wi?c warto si? dobrze zastanowi? który z przeciwników Gacka móg?by si? "po?egna?" w ten sposób.
Osobi?cie widzia?bym w tej roli... Pingwina. Pó?niej postaram si? dorzuci? tu moj? argumentacje do tego w?a?nie wyboru.
Riddlera. Ale żeby dalej utrudniał życie Batmanowi, tyle że zza grobu. Zostawiając mu "spadek" w postaci kolejnych zagadek które mu skomplikuje życie. Wtedy jego postać mimo śmierci była by naprawdę "jezzi", bo bytowała by w świetny sposób. Jako mit Riddlera, i zagadki które po sobie pozostawił.
?wietny pomys? z tym "spadkiem" Riddlera. To mog?o by wygl?da? mniej wi?cej tak jak "dalsze dr?czenie" Spidera przez Goblina, ju? po jego ?mierci (napuszczenie na Petera Cameleona przez Harry'ego i puentuj?cy to wszystko, na zako?czenie tej historii, tekst-"mam ci?, mam ci?!").
Historia z Riddlerem w roli g?ównej mia?a by z pewno?ci? wielki potencja?, nale?a?o by tylko przydzieli? do niej najlepszych scenarzystów (w sumie móg?by co? ciekawego do?o?y? do niej nawet Morrison... oczywi?cie "pod kontrol?" innych scenarzystów, ?eby ca?a opowie?? nie by?a za bardzo "odjechana"-cz??ciowo mog?a by taka by?, w przypadku Riddlera nie przeszkadza?o by mi to tak bardzo. Najlepiej by by?o, gdyby taki "po?egnalny" numer z Panem Zagadk? tworzy?o kilku najbardziej znanych scenarzystów-ka?dy z nich móg? by dorzuci? tam co? od siebie...). Sama ?mier? Riddlera te? by?a by zagadk?... w ko?cu z nim nigdy nic nie wiadomo.
Cytat: RafBat w 17 Lipiec 2010, 19:16:36
Scenariusz tego twórcy mia? dotyczy? pocz?tkowo, jak wiadomo, Batmana i Jokera.
Czyli wysz?a by z tego totalna g?upota, powiedzmy sobie szczerze je?li ''Kraven's Last Hunt'' pod inn? nazw? w DC mia? by mie? taki sam klimat i charakter to Joker niezbyt mi si? tu nadaje. Ta opowie?? mia?a jednak w sobie du?o tajemniczo?ci i mistycyzmu, szale?stwo, energiczno?? i barwno?? Jokera niezbyt mi tu pasuj?.
Cytat: Cowboy w 17 Lipiec 2010, 20:22:00
Riddlera
Czemu nie, je?li by?by taki jak w ''Dark Knight, Dark City''
Cytatje?li ''Kraven's Last Hunt'' pod inn? nazw? w DC mia? by mie? taki sam klimat i charakter to Joker niezbyt mi si? tu nadaje. Ta opowie?? mia?a jednak w sobie du?o tajemniczo?ci i mistycyzmu, szale?stwo, energiczno?? i barwno?? Jokera niezbyt mi tu pasuj?.
Rzeczywi?cie, Joker jako? nie pasowa? by do historii tego typu... to nie rola dla niego.
We wcze?niejszym po?cie napisa?em, ?e nied?ugo postaram si? o argumentacje do mojej propozycji umieszczenia w takiej opowie?ci (a'la
"Kraven's Last Hunt") Pingwina. Pora wi?c wzi?? si? do dzie?a:
Po primo-wg mnie (ale chyba te? sporej cz??ci forumowiczów, których wypowiedzi wcze?niej czyta?em na temat w?a?nie tej postaci) Pingwin jest ju? dosy? anachronicznym villain'sem, je?li chodzi o swój wizerunek. Zas?u?y? wi?c na "wieczn? emerytur?" (z której wróci?by, je?li w ogóle musia?by wróci?, dopiero w wyniku jakiego? nowego "Kryzysu na...", nie wcze?niej).
Po secondo- moim zdaniem ?wietnie da?oby si? go wpasowa? w ramy "Kravena DC". Czyli cz?owieka honoru (co dodatkowo podbija?o by jego "niedzisiejszo??"...), który nie mo?e si? odnale?? we wspó?czesnym ?wiecie, którym tak naprawd? gardzi (motyw zemsty na ludziach którzy wcze?niej nim gardzili). Dodatkowo scenarzy?ci mieli by olbrzymie pole do popisu w kwestii traumatycznej przesz?o?ci Pingwina (spore mo?liwo?ci do wszelkich spekulacji na temat jego przesz?o?ci-tak aby czytelnicy nie byli pewni co jest faktem z tej przesz?o?ci, a co tylko "wymys?em" g?ównego antybohatera). Chodzi mi o stworzenie podobnego odczucia czytelnika do "tego z?ego", jakie si? uda?o stworzy? J.M. DeMatteis'owi w sadze o Kravenie-czyli tak naprawd? odbiera si? go jako ofiar?... swojej przesz?o?ci, która ci?gle do niego wraca. Poza tym Pingwin ?wietnie odnalaz? by si? w "stylu Kravena" (mam na my?li jego cha?up? jak i "hrabiowski" styl ubierania si?). W komiksie tym móg?by zamieszkiwa? w?a?nie tak? star? mroczn? (gotyck?) rezydencje. Posiada?by te?, podobnie jak Kraven, band? pomagierów w garniakach wiernie wykonuj?c? jego rozkazy.
Tercio- tak jak g?ow? Kravena zaprz?ta?a my?l o "po?egnaniu si?" dopiero po ostatnich wielkich ?owach, których celem mia? by? ten którego nigdy nie uda?o mu si? pokona?, tak samo Pingwin "?egna? by si?" "u?mierceniem" Batmana... Istnia? by tylko jeden podstawowy problem-tak jak Kraven by? jednak w stanie pokona? samodzielnie Paj?ka, tak Pingwin mia?by pewne k?opoty (przy swoich fizycznych... brakach) w osobistym "sprz?tni?ciu" Gacka... ale zawodowi scenarzy?ci wpadli by pewnie na jaki? sensowny pomys? "jak to zrobi?".
Wracając do tematu Spider-Mana to jakie są Wasze ulubione uniwersa (nie licząc Amazing)? Mi jest trudno wybrać, bo świetne są dwa - Spider-Man 2099 i Spider-Man Noir. 2099 za smaczki i nowe podejście do tematu, a Noir za ten ciężki, męczący klimat.
Posted on: 23 Lipiec 2010, 00:14:32
nie macie swoich ulubionych światów? dziwne... :D
616, Ultimate, Noir, 2099, What if.
Oczywiście Noir, 2099, What if, jeśli zaś chodzi o serie to oprócz Amazing Spider-Man wyróżnił bym jeszcze Spectacular Spider-Man, Web of Spider-Man, Spectacular Scarlet Spider, Amazing Scarlet Spider, Scarlet Spider, Web of Scarlet Spider, Venom: Lethal Protector chociażby.
Wiem, że to ujma, ale do tej pory nie udało mi się przeczytać "What if"...
Tak naprawd? ca?a seria skupia si? na alternatywnych w?tkach czy te? rozwi?zaniach fabularnych, czyli najogólniej mówi?c ''co by by?o gdyby... '' Ogólnie nie ma tu nic naprawd? porywaj?cego, od taka czytelnicza ciekawostka od Marvela.
Jednak jeśli ciekawi cię co by bylo gdyby: Zamiasy Bena umarla May, Carnage sie polączył ze Srebrnym Surverem, symbiot opętał pająka, Bruce Banner byłby Spider-Manem itd. to polecam. A Spider-Girl pierwszy raz pojawiła sie w What if, w numerze ktory pokazywal co by bylo gdyby Parkerowie zachowali dziecko.
No to jednak muszę to przeczytać, tak z ciekawości. ;) póki co powtarzam sobie Spider 2099 i jak zwykle jestem wniebowzięty... Och, gdyby tak zrobili ekranizację tego komiksu ;D
Seria ''What if'' tak wi?c to po prostu ciekawostka, sam Spider-Man ma o wiele lepsze serie czy te? historie. A co do ewentualnej ekranizacji Spider Man 2099, to tak jak w przypadku Batman Beyond nie ma si? raczej co takowej spodziewa?. A co do serii komiksowej w pierwotnej wersji g?ównym bohaterem mia? by? syn Petera Parkera i Mary Jane, postanowiono jednak wykreowa? kogo? nowego i tak pojawi? si? Miguel O'Hara.
I bardzo dobrze w gruncie rzeczy, bo tak przynajmniej mamy bardziej alternatywną wersję pająka ;)
I tak i nie, mamy co prawda właśnie całkiem niezłą bardziej alternatywną wersję głównego bohatera. Jednak brakuje mi tu wręcz czegoś związanego z dziedzictwem Parkera, wydaje mi się że lepiej by to wyglądało gdyby syn przejął role bohatera po ojcu. Miało by to lepszy wpływ nie tylko na odbiór postaci ale i serii, niemniej Marvel dzięki 2099 Spider-Man Spider-Man Meets troszeczkę poszedł w tym kierunku o którym mówię.
Ostatnio właśnie w księgarni uzupełniłem swoją kolekcję polskich komiksów kilkoma numerami "The Spectacular Spider-Man", i "The Amazing Spider-Man" z Dobrego Komiksu. Powiem że mi się bardzo podobały. Huberto Ramos to jeden z moich moich ulubionych rysowników. Mimo że jego styl jest nieco "karykaturalny" to naprawdę mi się podoba, i cieszę się że HR trochę sobie porysuje w najnowszych amerykańskich tytułach Marvela. W sumie jeśli chodzi o TSSM to dostaliśmy trzy historie, z Venomem, Dr. Octopusem, i Lizardem. Do gustu najbardziej mi przypadła historia z Venomem, "Głód". Oprócz dramatycznego oświadczenia Eddiego Brocka iż ma raka, pokazanie że symbiot dalej pragnie Petera, dostaliśmy też trochę akcji i wszystkiego co "spider-manowe". Ośmiornica miał niezły wygląd. Zamiast kiczowatego zielonego materiału czy zbroi w kolorach żółci i zieleni mamy czarny płaszcz, i nowe zmodernizowane macki. Jako plus zaznaczam również to iż Dr. Octopus zabił ochroniarza "własnymi rękami" czyli Octavius pokazał że nie tylko macki umieją coś zrobić w tym "małżeństwie". Części z Lizardem nie było dane mi niestety przeczytać. TASM może nie była w moim odczuciu lepsza, ale z pewnością bardziej epicka, i więcej namieszała w życiu Spider-Mana. Morlun jest silnym i interesującym przeciwnikiem, no i wreszcie jakiś doradca duchowy pajączka się pojawił [Ezekiel]. Za to historia z Shadem była znacznie gorsza, chwilami przywiewała nudą. Ale lubię narkotykowe i ćpuńskie klimaty więc jakoś uszła. Chciałbym jeszcze dodać że Peter jako nauczyciel to dla mnie coś pięknego.
(http://media.comicvine.com/uploads/0/7995/333688-20983-125633-1-spider-man-funeral_large.jpg)
Ostatnio sięgnąłem po mini serie Spider-Man: Funeral for an Octopus, czyli trzy częściowy ostatni powiewów Clone Sagi. Historia skupia tu głównie wokół śmierci Doctora Octopusa, jednego z największych wrogów Spider-Mana. Ponad to pojawia się jeszcze Scarlet Spider, Mysterio, Hobgoblin, Electro, Vulture i epizodycznie Kaine (który jak zawsze jest groźny). Dziedzictwo Octopusa czas zacząć, co za sobą niesie przekonacie się sami.
Ultimate Comics Spider-Man #1
W końcu się przełamałem i sięgnąłem po pierwszy numer kontynuacji Ultimate Spider-Man. Po kretyńskim Ultimatum całkowicie się odciąłem od tego uniwersum, nawet nie zaglądałem do streszczeń tejże serii na Spider-Man Online. Myślałem na początku że uśmiercili Petera Parkera i ktoś go zastąpi, na szczęście tak się nie stało. Dlaczego tak uważam? bo tutaj PP jest młody i każdy następca byłby głupim pomysłem. Jeśli ktoś kiedykolwiek miałby go zastąpić to tylko jego dziecko, jak to ma miejsce w serii Spidergirl. Ale do rzeczy - rysunki beznadziejne. Wszyscy wyglądają jak duże bobasy, a oni sami wyglądają jak swoiste karykatury. Mysterio właściwie wygląda ciekawie, z pewnością to pewna odmiana. Mimo wszystko wolę klasyczną wersję. Powrócił też Kignpin, i pojawiła się postać której nie było w orygnale, do bulu przypominając pewną postać ze Star Wars. Słabo, słabo, cieniutko.
Ocena: 3-/10
Dla jednych zupe?nie niepotrzebna kontynuacja jednej z najlepszych historii z paj?kiem "Kraven's Last Hunt", dla drugich swoista ''kropka nad i" zamykaj?ca ca?o??. Amazing Spider-Man: Soul of the Hunter, trzeba przyzna? brakuje jednak g??bokiego pokazania charakteru postaci. Jednak akurat Spider-Man nadal dobrze ukazywany jest tu w ludzki sposób, wida? ?e wydarzenia ostatnich ?ówów trwa?e odbi? si? na psychice Petera Parkera. Jego najwi?kszy koszmar znów staje si? si? rzeczywisto?ci?, cho? brakuje tu klimatu tajemniczo?ci i grozy która by?a w "Kraven's Last Hunt''. Czas wi?c uwolni? dusz? Kraven i pozwoli? jej na znalezienie ostatecznego spoczynku...
(http://i54.tinypic.com/2rr9xf8.jpg)
The Amazing Spider-Man #630
Eh, to po prostu przekreślenie wizerunku Spider-Mana. Gdzie się podział ten nie ufny uczuciowy chłopak? od zawsze widzieliśmy jego życie uczuciowe, i zawsze było głębokie. Szkoda że teraz jego jedyna kobieta to Black Cat która traktuje go jak śmiecia, i ciągle przypomina iż potrzebny jest jej tylko do sexu. Co do Lizarda to właściwie cieszy mnie jego powrót, zwłaszcza w tak brutalny sposób.
Ocena: 6+/10
Czytał ktoś z Was Spider-Man i Batman, gdzie ta dwójka walczy z duetem Carnage-Joker? Naprawdę polecam! :)
CytatSzkoda że teraz jego jedyna kobieta to Black Cat która traktuje go jak śmiecia, i ciągle przypomina iż potrzebny jest jej tylko do sexu.
Chyba to przeczytam.
CytatCzytał ktoś z Was Spider-Man i Batman, gdzie ta dwójka walczy z duetem Carnage-Joker? Naprawdę polecam!
Momentami naciągane, ale przyznaję, że świetna rozrywka. Szczególnie wcześniej wspomniany duet ;D Cóż, mimo że Carnage ma wiele cech Jokera, to jednak brakuje mu klasy, a miałam nadzieje, że owa współpraca dwóch łotrów z różnych uniwersów jakoś mnie przekona do Cletusa Kasady...
Momentami faktycznie naciągane niepotrzebnie (szczególnie te rozterki psychiczne bohaterów, które dla nas są oczywiste i nie widzę powodu, aby po raz tysięczny je nam tłumaczyć), ale np. finał opowieści (np. ostatnie kadry w tej błogiej ciszy i podanie sobie ręki przez herosów) jak i jej szata graficzna po prostu przyciągają. A co do naszego niezwykłego duetu to oczekiwałem po nim troszkę więcej, ale i tak nie jest źle.
Ocena: 8-/10
CytatCóż, mimo że Carnage ma wiele cech Jokera, to jednak brakuje mu klasy,
Masz racje, dla mnie natomiast najbardziej "jokerowym" z przeciwników Spidera jest Jackal. Patrząc na jego wygląd (po "reinkarnacji"), sam styl ubierania, te "niewymuszone żarty, którymi sypie jak z rękawa"... widzę Jokera "po liftingu". :)
Właściwie ta piękna szata graficzna komiksu Batman & Spider-Man to bezwzględna zasługa Marka Bagleya. Wtedy jego batmanowy dorobek naprawdę budził wrażenie i można było na tym oko zawiesić. Jednak z czasem jego rysunki zaczęły ewoluować co uważam za pewien... ekhem po prostu mi się nie podoba aż tak jak kiedyś. Zresztą proszę sobie porównać:
Batman w wykonaniu MB z omawianego właśnie komiksu...
(http://batmanimagesgallery.com/art/mark_bagley_Spider-Man_and_BatmanDisordered_Minds23.jpg)
I Batman również spod ołówka Bagleya z regularnej serii...
(http://thebatmanuniverse.net/image/Misc/Blog/Mark%20Bagley%20Batman.jpg)
Można się kłócić, ale dla mnie wygrywa zdecydowanie kadr numer jeden.
O matko. Dla mnie właśnie nieporównywalnie lepszy jest kadr numer 2. Pod względem wszystkiego, kreski, tuszu i kolorów. Sztywny jest ten Batman z pierwszego kadru, wygięcie głowy jakieś dziwne i w ogóle.
A co do komiksów z Batmanem i Spider-manem, to Graham Nolan ładnie narysował ten album.
Alternatywna okładka pierwszego numeru miniserii z nowym Carnage:
(http://spider-man.pl/img/nowosci/carnage_1_zircher.jpg)
Cytat: RafBat w 09 Wrzesień 2010, 19:24:41
Masz racje, dla mnie natomiast najbardziej "jokerowym" z przeciwników Spidera jest Jackal. Patrząc na jego wygląd (po "reinkarnacji"), sam styl ubierania, te "niewymuszone żarty, którymi sypie jak z rękawa"... widzę Jokera "po liftingu". :)
Osobiście stawiał bym na Green Goblina lub odmłodzonego Vulture
Mimo wszystko Joker patrz?c przez pryzmat przeciwników Spider-Mana jest w pewnym sensie mieszank? Green Goblina, Jackala, i Carnage'a. GG i Jackal jako ta szalona i humorystyczna (specyficznie, rzecz jasna) cz???, a Carnage jako symbol morderczych i sadystycznych zap?dów Jokera.
PS: Wow! 300 post :o naprawd? niez?y wynik jak na go?cia który rejestruje si? na forach a po kilkunastu postach znika... mam nadziej? ?e b?d? powi?ksza? t? list? i zostan? Miejsk? legend? ;).
Większość cech, wymienionych przez ciebie, odnajduje właśnie w postaci Jackala... bo czego mu niby brakuje-szaleństwa? "humoru"? czy też morderczych zapędów (i to takich na olbrzymią skale)? Ok, nigdy Jackal nie dorówna Jokerowi, ale moim zdaniem inspiracje Księciem Zbrodni przy wykreowaniu nowej wersji Jackala (po jego "reinkarnacji"), są gołym okiem widoczne.
Cytatmam nadzieję że będę powiększał tą listę i zostanę Miejską legendą ;).
Nie zdążysz... ;) już zbieramy kasę na zbirów w czarnej Becie.:D
Spider-Man zawsze wydawał mi się trochę dziecinny Komiksów w ogóle nie lubię. Jedyne poważniejsze podejście do tej postaci to Spider-Man: The New Animated Series emitowany w wakacje 2003 na Amerykańskim MTV.
Mam pytanie , czy warto czytać serię Ultimate Spider-man?
Też pytanie... świetna seria. Od początku tworzy całe uniwersum w nowoczesny, realistyczny sposób. Każdy numer trzyma poziom, polecam.
Dziękuje za odpowiedź , jutro zabiorę się za czytanie ;)
Zakazana?
Pewnie że warto. Szkoda tylko, że obecnie Peter Parker zginął w walce z Green Goblinem, a nowym Człowiekiem-Pająkiem został pół-Amerykanin, pół-Latynos. Jednak pierwsze USM, jest świetne. Zawsze uważałem że "Ultimate Spider-Man" jest genialnym materiałem na serię filmów. Niemniej, prędzej czy później dojdziesz do "Ultimatum", a następnie "Ultimate Comics Spider-Man" - jak dla mnie również ciekawa seria, a specyficzny styl rysunków w pierwszych numerach przypadł mi do gustu. To co cenię (mimo że wybór nowego Pajączka mi się nie podoba) w tej serii, to odwaga scenarzystów do poważnych zmian. Takie kroki, jakie zapadają w tym universum w 616 pewnie nigdy się nie pojawią.
Cytat: Drawski w 09 Sierpień 2011, 11:14:44
Zakazana?
Pewnie że warto. Szkoda tylko, że obecnie Peter Parker zginął w walce z Green Goblinem, a nowym Człowiekiem-Pająkiem został pół-Amerykanin, pół-Latynos. Jednak pierwsze USM, jest świetne. Zawsze uważałem że "Ultimate Spider-Man" jest genialnym materiałem na serię filmów. Niemniej, prędzej czy później dojdziesz do "Ultimatum", a następnie "Ultimate Comics Spider-Man" - jak dla mnie również ciekawa seria, a specyficzny styl rysunków w pierwszych numerach przypadł mi do gustu. To co cenię (mimo że wybór nowego Pajączka mi się nie podoba) w tej serii, to odwaga scenarzystów do poważnych zmian. Takie kroki, jakie zapadają w tym universum w 616 pewnie nigdy się nie pojawią.
Nie jestem zakazana, po prostu na internecie znalazłem to zdjęcie. Jak jest w użyciu już przez kogoś, to tą osobę bardzo przepraszam. Już je zmieniam.
Co do nowego spider-mana to mi też się to jakoś nie podoba, ale zobaczymy co z tego wyjdzie.
Na razie przeczytałem parę zeszytów Ultimate Spider-man i jestem bardzo zadowolony :)
Ale jak to Spiderem nie jest Pete? Toż to herezja! Są jakieś zadatki na to, że powróci zza grobu? No i jak ten latynos został obdarowany mocami?
Wszystkiego się dowiemy. Wątpię, czy Parker wróci przez najbliższy rok. Jego śmierć była naprawdę epicka, zwłaszcza jej oprawa rysunkowa (tudzież okładki).
A wiecie może o co chodzi z tym że Spider-man ma być gejem?
To była taka ironia fanów.
Mam z nim pewien problem i proszę was o pomoc. Nie lubię Marvela bo właśnie tam jest Spider-Man, i z nim mam pewien problem. Przeważnie nie zwracałem na to uwagi, lubiłem Pająka tak samo jak resztę komiksowych bohaterów. Z jednej strony, natknąłem się na fanów Pająka którzy obśmiali mnie za to że lubię Batmana, powiedzieli mi że Batman nie ma z nim szans bo jest śmiertelnikiem (też mi powód :/). Denerwowało mnie to i pewnego dnia wygarnąłem im że batman mógłby go powalić bez mniejszego wysiłku (mówcie co chcecie ale tak jest). Oni mnie raz na zawsze zniechęcili do Pająka i Marvela, tacy właśnie fanboye jak oni. Od tej pory byłem hejterem i może zachowywałem się w niektórych sytuacjach tak jak oni, tyle że ja obśmiewałem Marvela. Z czasem marvel po prostu mnie zanudził. Z drugiej jednam strony pozostał mi pewien sentyment do tej postaci, on jest taki młodzieżowy i to mnie w nim przyciąga. Takie Smallville w Marvelu. Nie wiem czy zapomnieć o tym i wrócić do tego żeby równo obstawiać wszystkie wydawnictwa? Jak sądzicie? Wiem że może wydać wam się to głupie ale czuję się lekko zmieszany.
Pamiętaj, że niezależnie od tego, co mówią inni, niezależnie od tego kim będziesz w ich oczach, to najważniejsze jest to, abyś słuchał swojego serca. Ono powie Ci co myśleć na ten temat.
Pamiętaj - serce... Tam znajdziesz odpowiedź...
Co za głęboka myśl, ale zrozumiałem. Dzięki za pomoc ;)
Cytat: Mr.G w 09 Lipiec 2012, 16:46:14
Pamiętaj, że niezależnie od tego, co mówią inni, niezależnie od tego kim będziesz w ich oczach, to najważniejsze jest to, abyś słuchał swojego serca. Ono powie Ci co myśleć na ten temat.
Pamiętaj - serce... Tam znajdziesz odpowiedź...
Hahahahahaa! Padłem!! You made my day... :D
Zastanawiam się, czy przypadkiem kogoś nie zacytowałeś???
CytatPamiętaj, że niezależnie od tego, co mówią inni, niezależnie od tego kim będziesz w ich oczach, to najważniejsze jest to, abyś słuchał swojego serca. Ono powie Ci co myśleć na ten temat.
Pamiętaj - serce... Tam znajdziesz odpowiedź...
Tia... to cytat zapewne z Hitlera, z jego mowy na odprawie Wehrmachtu, jak szykował się do wojny. ;)
Post Merge: 10 Lipiec 2012, 10:21:01
CytatZ drugiej jednam strony pozostał mi pewien sentyment do tej postaci, on jest taki młodzieżowy i to mnie w nim przyciąga. Takie Smallville w Marvelu.
Młodzieżowy... hm, w sumie. Ze Smallville łączy go ta ilość babeczek, występujących to tam, to tu. Gościu też ma w czym wybierać. :)
http://imageshack.us/photo/my-images/28/44015515.jpg/
To strona z Spiderman Magazyn i znając życie jest to przedruk z jakiejś serii komiksowej amerykańskiej. Jaka to seria?
to jest najnowszy Spider Magazyn? Mam u siebie cztery z czego jeden w nowej szacie graficznej.
Nie najnowszy... Z 2008 r. mój ostatni numer to był ten z Hulkiem i Spidey musiał zdjąć maskę by go zmienić w człowieka. Ale w tym numerze pojawia się Spiderwoman, Mysterio i jego roboty, Kameleon w kostiumie Green Goblina.
Ja spidera nigdy nie lubiłem.
Jest strasznie dziecinny i żenujący.
Jedyne co mi się podobało to 2 część trylogii Raimiego
@Człowieknietoperz
True Story Bro
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRAxMH8LnUSPS_nw2xt-H3X2tAPzDBViIb-2qHhSWI5bTo829GuhnNENlz4)
CytatJest strasznie dziecinny i żenujący.
Podobnie jak autor tego zdania.
Odezwał się spider-maniak
Moglibyście się pobesztać na privie a nie tutaj? Znowu ktoś robi offtop z byle czego :/
Lubię Spider-Mana, chociaż bardziej wersje Ultimate, ale nie aż tak niesamowicie żeby go bronić. Chodziło o to że to hipokryzja nazywając coś dziecinnym i infantylnym, bo jeśli faktycznie takie jest, to pasuje do autora owych słów ;). @Franek, spokojnie, nie będziemy już offtopować.
owych^ czyli Twoich.
Koniec offtopwania
http://imageshack.us/photo/my-images/28/44015515.jpg/
Kojarzy ktoś ten kadr, z amerykańskiej serii?
Niestety nie. A czy ktoś z Was czytał Spidera 2099? Zamierzam go kupić. Album SC zawierający 10 pierwszych numerów... ciekawe czy było więcej? Heh...
Post Merge: 11 Wrzesień 2012, 14:06:29
Właśnie obczaiłem. W sumie wyszło 46 numerów.
Widziałem tylko ten pierwszy numer co był kiedyś w Semicu. Za bardzo do gustu mi nie podszedł ten Spidey, Gost Rider 2099 był lepszy. Jak kupisz, daj znać czy dobre.
Co mog? powiedzie??
Póki co niezbyt wiele, bo przewertowa?em go tylko pobie?nie. Na ruszt jako pierwsze wrzuci?em Ostatnie ?owy i Powrót Mrocznego Rycerza. Ten drugi komiks faktycznie, po raz pierwszy zamierzam dok?adnie przestudiowa?, wi?c b?d? potrzebowa? jeszcze troch? czasu zanim ?ykn? Spidera 2099 w ca?o?ci.
Po szybkim przewertowaniu komiksu o Miguelu O'Harze mog? powiedzie? tylko tyle: czeka mnie sporo czytania. Ba?em si? ju?, ?e b?dzie to komiks nastawiony ca?kowicie na mordobicie, bezustanne po?cigi korporacji i glin na jej us?ugach za g?ównym bohaterem, itp.
Rysunki nie powalaj? na kolana, jednak kupuje ten szybki styl rysowania Ricka Leonardiego. Wygl?da ca?kiem nie?le. Go?ciu przynajmniej nikogo bezceremonialnie nie na?laduje, ma swój w?asny styl co mu si? chwali. Trzyma poziom ilustracji komiksowej pocz?tków lat '90. No ale jednak nie jest to rysunek z pierwszej ligi, nie jest bardzo dok?adny.
Co ciekawe, o wiele bardziej s?awny Kelley Jones, wypada o wiele s?abiej od wspomnianego Ricka. Hologram Marylin Monroe wygl?da w jego wersji wr?cz koszmarnie. Na szcz??cie Leonardi stworzy? wi?kszo?? rysunków do Spidera 2099.
Co mi przeszkadza to kolory. Tak oczojebnych dawno nie widzia?em. ?rednio pasuj? do cyberpunkowego klimatu, troch? go psuja swoj? intensywno?ci?.
Ok, jak zag??bie si? w t? histori? to zdam wi?ksze relacje i napisz? czy rzeczywi?cie Spider-man 2099 by? wart kupna.
Post Merge: 15 Wrzesień 2012, 14:18:24
Nie wiem jak b?dzie po lekturze TDKR, ale na razie Ostatnie ?owy Kravena uwa?am za swój najlepszy zakup. Komiks miodzio, normalnie! Prze?y?em szok w trampkach otwieraj?c go. Wreszcie zobaczy?em czer? tam gdzie mia?a by?, a nie wieczn? szaro?? j? tylko imituj?c? - co by?o problemem Tm-semica. Komiks jest ultra zayebysty! Rado, wspomina?e? o wst?pie DeMatteis'a jednak nie zaj?kn??e? si? o do??czonych oryginalnych szkicach Mike'a Zecka. ?wietne! Ogl?danie jego rysunków jeszcze w formie o?ówkowej by?o dodatkowym bonusem do tego albumu. No i kolory... s? one bardzo intensywne -mo?e nawet troch? za bardzo- zupe?nie inna jako?? ni? w wersji PL z '94. Tego albumu nawet nie polecam... to musiszmie?!
Ja ostatnio zakupiłem "Spiderman Birth of Venom" i również polecam ten album. Genialnie przedstawiony origin Venoma i świetnie dobrane poszczególne numery komiksów, tak żeby całość trzymała się kupy. Zaczynamy od samego początku, czyli od jednego z numerów "Secret Wars", a kończymy na pierwszych dwóch starciach Parkera z Brockiem.
Samo zmaganie się Petera z symbiotem, powolne odkrywanie czym jest i jakie ma zdolności jest bardzo dobrze rozpisane. Nie jest tak jak w filmie, czy chociażby w TAS-ie, że Peter staje się przez symbiota bardziej agresywny i zaczyna wpychać babcie pod samochody, jest niemiły dla dziewczyny, nie daje napiwków albo tego typu rzeczy. Sam Spider nie stwierdza nawet, że jest jakoś specjalnie silniejszy. Nie, charakter kosmity jest nieco inny i jego "agresywność" objawia się w inny sposób.
Nie samym symbiotem człowiek żyje, toteż w albumie, oprócz kosmity, są też inne atrakcje. Np. pierwsze pojawienie się Pumy. Podczas walki z nim, Spidey dowiaduje się że jego nowy kostium jest prawdopodobnie organiczny. Jest też scena w której MJ dowiaduje się o tajnej tożsamości Petera, jest Black Cat, Hobgoblin, mniej znany przeciwnik pająka - Róża, a nawet gościnnie Kingpin. Słowem - masa atrakcji zawarta w komiksie. Momentami czasem bardzo poważnej atrakcji jak na komiks ze Spiderem. Np. zaraz po powrocie z planety Beyondera, Peter zabiera kłócącą się parę na dach budynku i próbuje im wytłumaczyć jak piękne jest życie w tym mieście. Szacun za takie coś.
A jak już pojawia się Venom (rysowany jeszcze bez języka) to też jest świetnie. Jest nachodzenie Petera u cioci May, dręczenie go psychiczne, jedna runda z Black Cat, odwiedzenie MJ, a to wszytko okraszone rysunkami Todda i nie tylko. Polecam.
Birth of Venom zapowiada się fajnie, jednak czy przypadkiem większość tych historii nie była pokazana już w Polsce przez Tm-semic? Niby Ostatnie Łowy Kravena też zostały pokazane przez nich, jednak taki klasyk to po prostu musiał doczekac się wydania albumowego. No i album miał sporo dodatków. Jak sprawa wygląda w przypadku Birth...?
Pytałem już o ten komiks Rafała Palacza z MvM, ale powiedział mi, że już nie będą go sprzedawać, bo cały nakład został wyczerpany. :P
Zawartość to SECRET WARS #8; AMAZING SPIDER-MAN #252-259, #298-300 and #315-317; FANTASTIC FOUR #274; and WEB OF SPIDER-MAN #1; AMAZING SPIDER-MAN ANNUAL #10..Semic wydał tylko TASM 298-300 i 315-317.
Hm... czyli całkiem sporo materiału niedrukowanego dotąd w Polsce. Już nie mówię o zaletach płynących ze zbiorczego albumu - nawet z większą częścią, którą już mam, ale jest obecnie w nienajlepszym stanie.
Tylko gdzie można to dorwać? ???
Cytat: Rado w 14 Wrzesień 2012, 20:18:10
Widziałem tylko ten pierwszy numer co był kiedyś w Semicu. Za bardzo do gustu mi nie podszedł ten Spidey, Gost Rider 2099 był lepszy. Jak kupisz, daj znać czy dobre.
Właśnie ogarnąłem całość... zresztą nie było to takie trudne jak myślałem. W sumie komiks można przeczytać na kolanie, takie to dobre. :P Szczerze? Cofam to wszystko co napisałem wcześniej na temat tego komiksu. Do czytania było tu niewiele. Komiks po dobrym wrażeniu jakie zrobił na samym początku, przerodził się w typową marvelowską szmirę - czyli dużo kolorowych bohaterów, w ogóle dużo kolorów, jeszcze więcej akcji i bezsensownego naparzania się po ryju... wszystkich przez wszystkich.
Żałosne to wszystko i nie za bardzo wiadomo czemu miało to służyć... Dodatkowo, prywatne życie Spidera 2099 nie jest nawet w połowie tak interesujące jak losy Petera Parkera. Żaden wątek z tego komiksu nie zasługuje na miano interesującego.
Moja opinia na temat tego gniota jest tylko jedna... szkoda kasy. :(
Wczoraj za sprawą kolekcji od Hachette, przypomniałem sobie znowu historię "Powrót do domu", która wyszła już u nas przez DK.
Nadal jest to dla mnie wyśmienity komiks, który zawiera w sobie wszystko co, za co można pokochać postać Spideya. Jest wyważony humor z powagą, problemy superbohaterskie i te jak najbardziej życiowe oraz przemyślana potyczka z przeciwnikiem. Każdy element tego komiksu jest dla mnie po prostu świetny. Chciałbym, żeby ktoś kiedyś pokusił się o wydanie u nas całego runu Straczynskiego, ale to pewnie mało możliwe. Póki co, musimy się zadowolić tym, co wydało DK (a dalsze numery nadal były świetne) albo importem z USA.
Nom, POWRÓT DO DOMU jest ?wietny. Pami?tam, ?e jak wychodzi?y zeszytówki od DK to nawet tego nie podnios?em, bo my?la?em, ?e jest to jaki? gniot. No có?, pomyli?em si?. Zwracam honor.
CytatChcia?bym, ?eby kto? kiedy? pokusi? si? o wydanie u nas ca?ego runu Straczynskiego
Na pewno wydanie Hachette zach?ca do si?gni?cia po kolejne komiksy JMS-a, ale ta historia Petera przynajmniej si? porz?dnie zako?czy?a i nie masz "obowi?zku" kupowa? dalszych cz??ci runu, bo np. drugi tom Hachette, czyli X-men, zako?czy? si? cliffhangerem i ?eby wiedzie? o co tam naprawd? chodzi?o to musisz skompletowa? kolejne tomy. Opowie?? na tyle mi si? spodoba?a, ?e zamierzam uzupe?ni? sobie ten run o wydania Muchy, ale tak troch? dziwnie, ?e Hachette serwuje nam pierwsz? cz??? wi?kszej historii, a "reszt? dokup sobie sam". Wola?bym mniej tomów w kolekcji Marvela, ale jednak zamkni?te ca?o?ci. Z drugiej strony nie b?d? te? do ko?ca tak narzeka?, bo przynajmniej pozna?em fajny run z X-menami.
Ale, ?e to temat o paj?ku to: Ostatnio dobra?em z Allegro Spidery od Semica reklamuj?ce si? jako "Drugi sezon Mcfarlane'a"
(http://i46.tinypic.com/2r2uh6v.jpg)
Kiedy? ju? je mia?em, ale pogubi?em albo po?yczy?em na wieczne nieoddanie no i teraz po latach ponownie przeczyta?em. Rysunki kozackie we wszystkich numerach. Zawsze lubi?em Todda i tak mi zosta?o. Co do tre?ci, to o numerze 4/95 nie ma za bardzo co gada?. Polski odcinek sklejony by? z jakiego? tam komiksu o X-force, wi?c paj?k tam tylko wyst?pi? go?cinnie.
Numer 9/95 czyli SUB CITY ju? lepiej. Do?? chyba niecodzienna, jak na Spidera, historia i do tego w miar? ciekawa. Chocia?, teraz po latach, wiedz?c jak sko?czy? Mcfarlane z Marvelem i czym si? potem zaj??, to ?miesznie czyta si? ten komiks. Wida? po prostu, ?e Todd mia? ju? ochot? rysowa? ciemno??, brud, bezdomnych, potwory, kana?y czyli po prostu mia? ju? g?owie Spawna,heh. Nawet wygl?d jednego z bezdomnych skopiowa? pó?niej w Spawnie.
Numery 1-3/95 czyli ZMYS?Y to po latach nadal fajna rozrywka. Rewelacyjne rysunki i ok?adki, klimat, przekaz komiksu, no i Wolvie i Wendigo. Dla mnie niewiele ta historia straci?a od 1995 roku.
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20091029211820/marveldatabase/images/9/9e/Spider-Man_-_Doctor_Octopus_Year_One_Vol_1_2.jpg)
Spider-Man - Doctor Octopus: Year One to 5 częściowa limited series opowiądająca o narodzinach jednego z najsłynniejszych spider łotrów, obecnie bardzo kontrowersyjnego. Tytuł należy rozpatrywać symbolicznie narracja niczym nie przypomina tej z Batman Year One. Komiks wyszedł w tym samym roku co premiera 2 części filmu Sama Raimiego, wiadomo dlaczego , Marvel zapewnie chciał na fali popularność filmu złapać tych pare dolców. Na szczęście ta historia ma sens. Bardzo ciekawym zabiegiem jest pokazanie, że dziedziństwo Otto było jeszcze bardziej koszmarne niż Parkera, ten drugi miał chociaż oparcie w wujostwie a jego dręczyli nie tylko w szkole ale też własny ojciec. Szkoda tylko, że ta geneza kłóci się się z flashbackami z serii Spectacular Spider-Man. Zabrakło mi w tej historii jakiegoś mocniejszego akcentu, przydałaby się scena jak mści się na swoich prześladowcach. Poruszyła mnie scena kiedy Spider-Man chce zadać mu ostateczny cios, a on przypomina sobie swoich prześladowców. i łamie się psychicznie.Zeb Wells całkiem wiarygodnie przedstawił psychologię Doc Ocka niestety wiązało się to z kilkoma nic nie wnoszącymi dłużyznami w komiksie. Bardzo przypadły mi do gustu rysunki autorstwa Kaare Andrews które są wprawdzie cartoonowe ale pasują do tej historii zwłaszcza w połączeniu z mrocznymi kolorami Jose Villarrubia. Komiks oceniam na 7/10
Osobnie omówię wydanie komiksu. W moim posiadaniu jest edycja TPB, Cieszę się że na główną okładkę nie wybrano żadnej z 2 w której pojawia się Spider-Man , nie lubie takich chwytów jak umieszcza sie na okładce znanej postaci która odgrywa mniejszą rolę w całym albumie jak w polskim wydaniu Silver Surfer Reqium. W komiksie oprócz reprodukcji oryginalnych okładek nie znajdziemy żadnych dodatków. Ogólnie wydanie ładnie prezentuje się na półce. .
W?a?nie przeczyta?em miniserie "Spider-Men", i to naprawd? wzruszaj?cy komiks. Spotkanie Petera Parkera z g?ównego ?wiata, i Milesa Moralesa z Ultimate Comics. ?wiat, w którym ca?y ?wiat wie o Peterze, który jest symbolem, a sam ju? nie ?yje, by? niez?ym szokiem dla klasycznego Paj?ka. To by? naprawd? kawa? dobrego komiksu, a przy niektórych scenach wzruszy?em si?. No i bezcenna dawka humoru, która by?a nieod??czna kiedy bohaterowie porównywali swoje ?wiaty. Oprócz pogaw?dki z Fury'm, by?y jeszcze lepsze, jak ta z Gwen czy Tonym Starkiem. Polecam przeczyta? te miniserie, cho?by dla zaspokojenia ciekawo?ci co by by?o gdyby Ultimate Spider-Man spotka? tego starego.
- Jaki jestem w Twoim ?wiecie?
- ... bia?y
- Przykro mi to s?ysze? *ironiczny u?miech*
Właśnie zbadałem spawę i kurde... niestety, dopiero 10 kwietnia do kiosków trafią "Ostatnie Łowy Kravena". Myślałem, że już jutro będę się nimi cieszył, a tu lipa. Jak żyć panie premierze? Chyba dołącze do marszu w ramach protestu. Przepraszam jeśli uraziłem kogoś tym kulawym żartem. :P
Rzeczywiście, Spidey nie ma co narzekać na Hachette. Wszystko z nim związane, a co ukaże się w ramach kolekcji, zasługuje na zainteresowanie. Promują go na maksa. Dobrze, że Egmont i Mucha biorą się za naszego Batsa, bo ten sezon należałby całkowicie do Pajęczaka.
Szkoda tylko innych ciekawych bohaterów Marvela - szczególnie Ghost Ridera i Franka.
Bo oni wydają tom co 2 tygodnie a Avengers było w zeszły czwartek ;) Ja tam pomijam pająka, mam z nim dużo komiksów.
A masz "?owy"? To nie jest zwyk?y komiks z Paj?czakiem. Te? mam du?o komiksów ze Spiderem, ale nie zamieni?bym ich wszystkich w?a?nie na "?owy", bo mi?dzy nimi a przyt?aczaj?c? wi?kszo?ci? opowiada? z nim w roli g?ównej nie ma porównania. To inna liga, komiks który mo?na rozk?ada? na czynniki pierwsze i odkrywa? za ka?dym razem co? nowego, co zaskakuje. Nawet rysunki zaskakuj? swoim profesjonalizmem i to po tylu latach. S? o wiele lepiej wykonane ni? te wspó?czesne, gdzie braki w warsztacie tuszuje si? komputerowym efekciarstwem. Ciekawi mnie czy kolory, które zapodaj? b?d? z oryginalnej wersji czy te? z uaktualnionej przez Zeck'a. Po zapowiadanej ok?adce s?dz?, ?e to b?dzie pierwsza opcja, ale mog? si? myli?.
Ok, sam zdecyduj czy kupisz ten komiks. Jak dla mnie to pierwsza trójka wszystkich albumów WKKM.
No nie powiem, kusisz mnie ale o ile samego pająka lubię to do jego historii mam straszne odczucia :P
Lubisz Spidera ale historii z nim już nie? Trochę dziwne, bo pewnie w końcu po jakiś przeczytanych komiksach go polubiłeś, chyba, że w grę wchodziły same filmy...
Też uważam, że większość historii Pająk ma bardzo słabych. Gdy ich nie rysuje jakiś kozak, to mielizny scenariusza stają się bardzo widoczne.
Kup więc "Łowy"! ;D
Spiderman jest taką sobie postacią, ale ma świetnych przeciwników.
Najlepszym komiksem jaki czytałem z pajęczakiem są "Ostatnie łowy Kravena".
To była moc.
Ten genialny mroczny klimat wciągnął mnie do komiksu.
Najgorszy komiks jaki z nim czytałem?
"Powrót do domu".
"Łowy" się strasznie zestarzały, jak czytałem je za małolata to robiły wrażenie, teraz są mocno bełkotliwe i nużące, choć mają ciekawy klimat i z pewnością przedstawiają jedno z bardziej interesujących podejść do Pająka.
"Powrót" mi się podobał, lekki, przyjemny komiks rozrywkowy z fajną narracją. Czytałem kilka lepszych, czytałem wiele gorszych. Jest ok.
CytatSpiderman jest tak? sobie postaci?, ale ma ?wietnych przeciwników.
Najlepszym komiksem jaki czyta?em z paj?czakiem s? "Ostatnie ?owy Kravena".
To by?a moc.
Ten genialny mroczny klimat wci?gn?? mnie do komiksu.
Najgorszy komiks jaki z nim czyta?em?
"Powrót do domu".
Powiem szczerze ?e ja wol? o wiele bardziej
Coming Home. ?owy to oczywi?cie dobry i obowi?zkowy dla fanów Paj?ka komiks, jednak z perspektywy czasu tak jak wiele innych klasycznych historii wydaje si? nieco archaiczny i ju? nie tak dobrze radz?cy sobie dzisiaj, a ich fenomen wydaje si? aktualnie do?? wyolbrzymiony (zapewne posypi? si? na mnie gromy fanów Moore'a, ale w?a?nie do takich zaliczam KG). J. M. Straczynski to dobry scenarzysta, i w?a?ciwie jedyne jego dzie?o które zebra?o negatywne recenzje to run w Supermanie, który musz? sobie przypomnie? i sam napisa? na ten temat jak?? opini? (tak ju? czasem mam, ?e doceniam bardziej przegadane ni? bogate w akcje komiksy). Zdecydowanie historia prezentowana przez Straczynskiego, jej okoliczno?ci, postaci drugoplanowe oraz g?ówny ?otr - wszystkie te aspekty jak dla mnie przemawiaj? za Powrotem do Domu.
Ja natomiast wolę Łowy. Mroczny i klaustrofobiczny klimat robią wrażenie, a natomiast w Coming Home tak wyraźnego klimatu nie ma. W CH przede wszystkim zaprezentowano nam standardowego Pająka z sąsiedztwa, cały czas żartujący. W LH Peter jest przybity, walczy z własnymi myslami takiego pająka chcę widzieć. W obu komisach przeciwnicy gorowali, doprowadzali wręcz Petera do ruiny, ale w CH nie było tego czuć, nawet w momencie gdy Petr postawił wszystko na jedną kartę, nie było czuć dra.tymi sytuacji. KLH ma jedną ważną cechę wspaniałego antagonistę. Kraven nie był tak potężny ja Morlun, a udało mu ię pokonać Spider-mana na każdej możliwej płaszczyznie. JMS swietnie rozpisał dialogi i wprowadził wiele ciekawych postaci i wątków, ale DeMatteis stworzył wzruszającą, refleksyjną i poetycką opowieść o honorze i dominacji, a zarazem skorzystał z niepoważnego Kravena kreując bo na postac skomplikowaną i tragiczną. Obydwie historie są jednak zbyt odmienne by wyłonić ktora jest bezsprzecznie lepsza. W Łowach liczył się pojedynek umysłowy, natomiast w Powrocie pojedynek czysto siłowy
CytatW CH przede wszystkim zaprezentowano nam standardowego Paj?ka z s?siedztwa, ca?y czas ?artuj?cy. W LH Peter jest przybity, walczy z w?asnymi myslami takiego paj?ka chc? widzie?. W obu komisach przeciwnicy gorowali, doprowadzali wr?cz Petera do ruiny, ale w CH nie by?o tego czu?, nawet w momencie gdy Petr postawi? wszystko na jedn? kart?, nie by?o czu? dra.tymi sytuacji.
To mamy odmienne opinie na ten temat, bo ja lubi? jak scenarzysta pisz? historie zgodn? z charakterem g?ównego bohatera. W
Death of Spider-Man napisanym przez Bendisa, który naprawd? ?wietnie czuje Paj?ka, nawet kiedy Peter by? na kompletnym wyczerpaniu i praktycznie zdawa? sobie spraw? ?e nie prze?yje swojej ostatniej walki, by? wstanie rzuci? w kierunku przeciwnika kilka ?artów. Taki w?a?nie jest Spider-Man, tak jest kreowany od lat 60' ubieg?ego wieku, i takiego najbardziej lubi? czyta?. Bo lubi?, kiedy bohater jest tym kim ma by?, a nie tym kto pasuje do klimatu danej historii.
Bo historie powinno się pisać pod bohaterów, a w przypadku "Łowów" bohater został dodany do historii. Już wyjaśniam o co mi chodzi: nie wiem, czy pamiętacie, ale "Łowy" były pierwotnie historią o Batmanie, ale DC nie chciało tego wydać, więc DeMatteis przerobił ją na przygody Parkera. W między czasie był jeszcze koncept z Wondermanem bodajże, ale skończyło się na Pająku. Do Batmana ta historia pasowałaby o wiele lepiej, prawda? Ale nie byłaby tak innowacyjna w jego uniwersum. Mnóstwo tam historii o podobnym klimacie, u Pająka niekoniecznie (przychodzi mi "Torment" do głowy jeszcze). Więc dobrze, że stało się jak się stało. Co nie zmienia faktu, że klimat i odmienne spojrzenie na postać to nie wszystko.
CytatCo nie zmienia faktu, że klimat i odmienne spojrzenie na postać to nie wszystko.
Można przedstawić inny klimat oraz odmienne spojrzenie na postać, jednocześnie nie zmieniając cech jej charakteru. Mógłbym tu starać się przytoczyć jakiś przykład, ale myślę że każdy rozumie o co mi chodzi.
Cytat: AntyDoctus w 18 Lipiec 2013, 19:35:32
Można przedstawić inny klimat oraz odmienne spojrzenie na postać, jednocześnie nie zmieniając cech jej charakteru. Mógłbym tu starać się przytoczyć jakiś przykład, ale myślę że każdy rozumie o co mi chodzi.
Peter kilka razy chyba rzucił dowcipem, ale było tego naprawdę mało. Można powiedzieć, że Peter jest trochę out of character, ale został pochowany żywcem na dosc długi okres czasu, gniewa, frustracja i śmiertelną powaga są w tym przypadku na miejscu.
CytatMo?na przedstawi? inny klimat oraz odmienne spojrzenie na posta?, jednocze?nie nie zmieniaj?c cech jej charakteru. Móg?bym tu stara? si? przytoczy? jaki? przyk?ad, ale my?l? ?e ka?dy rozumie o co mi chodzi.
Jak najbardziej. Wyrazi?em si? ma?o precyzyjnie, chodzi?o mi o to, ?e cho? klimat i odmienne spojrzenie to niew?tpliwe plusy tego komiksu (tak jak wykorzystanie poezji Blake'a!), to jednak - w moim odczuciu - mocno si? zestarza?, a be?kotliwa narracja odbiera przyjemno?? z lektury. Tak w nawi?zaniu do tego, co pisa?em wy?ej - jak dla mnie ok, ale sza?u nie ma. Ju? nie.
EDIT: Zgadzam si? z RemiRose. Ma?o kto po chowaniu ?ywcem mia?by ochot? ?artowa?. Co nie zmienia faktu, ?e podczas pierwszej konfrontacji z Kravenem prowadz?cej do tego wydarzenia móg?by rzuci? jaki? ?arcik (mo?e rzuca? nie pami?tam ju?, ale wydaje mi si?, ?e nie).
Cytatnie wiem, czy pami?tacie, ale "?owy" by?y pierwotnie histori? o Batmanie, ale DC nie chcia?o tego wyda?, wi?c DeMatteis przerobi? j? na przygody Parkera. W mi?dzy czasie by? jeszcze koncept z Wondermanem bodaj?e, ale sko?czy?o si? na Paj?ku
Nom, we wst?pie do oryginalnego TPB ?owów, DeMatteis ?adnie to wszystko opisuje. Faktycznie, najpierw by? to koncept do opowie?ci z Wondermanem. Scenariusz zosta? odrzucony i autor poszed? do DC Comics gdzie zosta? odrzucony dwa razy. Pierwsza wersja nietoperzowych Ostatnich ?owów opowiada?a o tym, ?e Joker "zabi?" Batmana, przywdzia? kostium... i sta? si? poczytalny. Ówczesny edytor Batsa - Len Wein - odrzuci? ten scenariusz, bo mia? na biurku ju? KILLING JOKE. Druga wersja nietoperzowych Ostatnich ?owów zast?powa?a Jokera doktorem Hugo Strangem i równie? zosta?a odrzucona, tym razem przez Denny'ego O'neilla z powodów jakich autor we wst?pie niestety nie podaje.
CytatCo nie zmienia faktu, ?e podczas pierwszej konfrontacji z Kravenem prowadz?cej do tego wydarzenia móg?by rzuci? jaki? ?arcik (mo?e rzuca? nie pami?tam ju?, ale wydaje mi si?, ?e nie).
Rzuca?. "C'mon, Kravey (...) u have always wanted to pound me into hamburger with your bare hands!"
Mo?na wi?c chyba powiedzie?, ?e Spider zachowa? swój charakter - w tym swoje poczucie humoru, wieczne rozmy?lanie na ró?ne tematy - do czasu "zastrzelenia" przez Kravena. Trudno si? dziwi?, ?e dalsze traumatyczne wydarzenia zmieni?y Petera i nie mieli?my ju? do czynienia z przyjacielem z s?siedztwa.
Charakter Spidera w du?ej mierz? by? zachowany, jedynie troch? przyt?umiony, bo tak:
- ?arcik, jeden bo jeden, ale nim zarzuci?... Kravenkowi.
- wieczne rozmy?lania nad swoimi decyzjami - by?o tego a? nadto.
- wszystko o Mary Jane i tylko dla Mary Jane - to ci?gle zaprz?ta?o jego my?li.
- moc i... tak, odpowiedzialno??. Peter, chocia? doprowadzony do granic wytrzyma?o?ci, nie z?ama? ?adnej ze swych zasad i nawet obieca? pomoc swojemu przeciwnikowi. :'( Chlip chlip, có? za szlachetny bohater. Jest dla mnie wzorem...
@Anonimowy Grzybiarzu, wybacz, ?e do tej pory nie odezwa?em si? na maila. Potrzebuje troch? wi?cej czasu ni? te kilka minut na napisanie posta, ?eby przekaza? tobie moj? wizj?. Odezw? si? na pewno, tylko pewnie dopiero w weekend. Mam nadziej?, ?e znajdziesz czas na przeczytanie mojego konceptu na komiks. :)
CytatNom, we wst?pie do oryginalnego TPB ?owów, DeMatteis ?adnie to wszystko opisuje. Faktycznie, najpierw by? to koncept do opowie?ci z Wondermanem. Scenariusz zosta? odrzucony i autor poszed? do DC Comics gdzie zosta? odrzucony dwa razy. Pierwsza wersja nietoperzowych Ostatnich ?owów opowiada?a o tym, ?e Joker "zabi?" Batmana, przywdzia? kostium... i sta? si? poczytalny. Ówczesny edytor Batsa - Len Wein - odrzuci? ten scenariusz, bo mia? na biurku ju? KILLING JOKE. Druga wersja nietoperzowych Ostatnich ?owów zast?powa?a Jokera doktorem Hugo Strangem i równie? zosta?a odrzucona, tym razem przez Denny'ego O'neilla z powodów jakich autor we wst?pie niestety nie podaje.
Osobi?cie uwa?am ?e historia DeMatteisa jest oryginalniejsza od
Killing Joke. Nie mówi? jednak ?e mia?aby zosta? wydana zamiast Zabójczego ?artu, bo wybra?bym wersj? z Hugo Strangem. Zawsze to by by?o oryginalniejsze przedstawienia innego przeciwnika ni? clown... ja po prostu kompletnie nie rozumiem fenomenu tego komiksu, i zaznacz? to ju? teraz. Rzecz jasna, nie mówi? ?e to z?a historia - nie jestem a? takim heretykiem. Niemniej, uwa?am ?e to zeszyt który móg?by by? jednym z wielu, standardowy komiks nie wybijaj?cy si? szczególnie nad inne. Jest naprawd? kilkadziesi?t lepszych komiksów, a jednak to KG sta? si? takim fenomenem. Czemu? bo przedstawi? portret psychologiczny i nieco ods?oni? z przesz?o?ci szale?ca? to nie jest wcale tak oryginalne jak mog?oby si? wydawa?. O wiele lepiej przedstawiono nam psychik? i sposób patrzenia na ?wiat g?ównego czarnego charakteru w
Knightfall, a jednak dalej to
Killing Joke najmocniej si? trzyma swojej rozpoznawalnej pozycji w powszechnej popkulturze. Czemu, nie wiem, mo?e jestem zbyt ograniczony aby dostrzec geniusz tego komiksu.
A tego to nie rozumiem. Dlaczego "być może"? ;)
Kurde, mając do wyboru przyniesione na tacy dwa genialne scenariuszę, zamiast wydać dwa różne komiksy z różnymi postaciami, DC powiedziało DeMatteisowi, że mogą wydać tylko TKJ? Co to było? DC miało jakiś roczny limit na super historię i jakby wydali dwa mistrzowskie albumy to ich Czytelnicy by zwariowali ze szczęścia? Dbali o ich zdrowie czy co?
Cytat: Rado w 18 Lipiec 2013, 19:56:18
Rzuca?. "C'mon, Kravey (...) u have always wanted to pound me into hamburger with your bare hands!"
Dzi?ki za przypomnienie, nie chcia?o mi si? szuka? specjalnie.
Cytat@Anonimowy Grzybiarzu, wybacz, ?e do tej pory nie odezwa?em si? na maila.
Ok, czekam cierpliwie.
CytatCzemu? bo przedstawi? portret psychologiczny i nieco ods?oni? z przesz?o?ci szale?ca?
Ponadto ?wietnie ukaza? relacje Joker-Batman, no i twist z Barbar? te? by? z pewno?ci? szokuj?cy.
CytatPonadto świetnie ukazał relacje Joker-Batman, no i twist z Barbarą też był z pewnością szokujący.
Z Barbarą się zgodzę, natomiast nie dopatrywałbym się niczego wyjątkowego w sposobie rozpisania ich relacji.
Cytat: Anonimowy Grzybiarz w 18 Lipiec 2013, 19:18:38
nie wiem, czy pamiętacie, ale "Łowy" były pierwotnie historią o Batmanie, ale DC nie chciało tego wydać, więc DeMatteis przerobił ją na przygody Parkera.
Właśnie przez ten batmankowy, a nawet mroczniejszy klimat mi się tak bardzo podobał ten komiks.
CH ma rysunki brzydkie też jako wadę, Łowy Kravena mają przyjemne dla oka, chociaż dziwne kolorystycznie.
Jednak budują klimat
Cytat: AntyDoctus w 18 Lipiec 2013, 20:53:49
Osobiście uważam że historia DeMatteisa jest oryginalniejsza od Killing Joke. Nie mówię jednak że miałaby zostać wydana zamiast Zabójczego Żartu, bo wybrałbym wersję z Hugo Strangem. Zawsze to by było oryginalniejsze przedstawienia innego przeciwnika niż clown... ja po prostu kompletnie nie rozumiem fenomenu tego komiksu, i zaznaczę to już teraz. Rzecz jasna, nie mówię że to zła historia - nie jestem aż takim heretykiem. Niemniej, uważam że to zeszyt który mógłby być jednym z wielu, standardowy komiks nie wybijający się szczególnie nad inne. Jest naprawdę kilkadziesiąt lepszych komiksów, a jednak to KG stał się takim fenomenem. Czemu? bo przedstawił portret psychologiczny i nieco odsłonił z przeszłości szaleńca? to nie jest wcale tak oryginalne jak mogłoby się wydawać. O wiele lepiej przedstawiono nam psychikę i sposób patrzenia na świat głównego czarnego charakteru w Knightfall, a jednak dalej to Killing Joke najmocniej się trzyma swojej rozpoznawalnej pozycji w powszechnej popkulturze. Czemu, nie wiem, może jestem zbyt ograniczony aby dostrzec geniusz tego komiksu.
Nagrabiłeś sobie u mnie xD
KJ ma świetny Batmanowski klimat połączony ze schizowatym.
Rysunki są idealne, a Joker naprawde mistrzowsko rozbudowany.
Do tego zakończenie jest świetne.
A w którym wcześniejszym albumie/komiksie miałeś AŻ TAK WYRAŹNIE powiedziane, że Batman i jego główny przeciwnik SĄ SZALENI, jeden i drugi? Różnica między nim polega na innej formie ekspresji, którą przyjeli w eksponowaniu swego szaleństwa. Poza tym, napisać choć jeden dobry kawał to sztuka, a taki w nim był przedstawiony. I już tylko za to powinien być plus. ;)
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/399729_429817397053984_1991519011_n.jpg)
Pozwolę sobie wrócić do tematu, który pewnie zawsze będzie wywoływał dyskusję, ponieważ dotyczy po prostu zajebistego komiksu. Ta, znowu chodzi o rupiecia starego jak Hillary Clinton, ale w tym przypadku mega fajnego, czyli Ostatnie Łowy Kravena.
Wywołuję stary temat, ponieważ natrafiłem na arcyciekawy tekst dzięki któremu spojrzałem na ten komiks po raz kolejny z nowego punktu widzenia, no i zmusił mnie do ponownego przeczytania tej lekturki.
Tekst o Kravenie jest tu: http://www.mole-czasopismo.strefa.pl/Nowe%20Mole.pdf (http://www.mole-czasopismo.strefa.pl/Nowe%20Mole.pdf), dokładnie od strony 29 do 41, żeby ułatwić Wam życie.
W każdym razie polecam ten tekst, ponieważ koleś go piszący według mnie spisał się na medal - może być złoty od ministra Macierewicza. Przy okazji zachęcam do dyskusji w tym temacie po przeczytaniu tego artykułu.
Nadrobiłem pierwszych siedem odcinków Ultimate Spider-Man (wydanie z Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela). Bardzo dobra rzecz! Liternictwo trochę gorsze od wydania FunMedia (posiadałem numery 1, 2, 5 i 7, jednak oddałem je młodszemu bratu), ale przynajmniej tutaj zawarto pełną historię, a nie urwano odcinek przed końcem. Pomysł twórców na potraktowanie tego projektu, jak gdyby tworzyli filmową adaptację pierwszych przygód Spider-Mana (tyle że w formie komiksu) genialny(!), właśnie takiego odświeżenia rodem ze świata "Ultimate" potrzebuje Batman i całe dzisiejsze DC, a nie jakieś soft-rebooty pokroju TheNew52, czy Rebirth. Pająk w wydaniu Ultimate bardzo przypomina pierwszy film Sama Raimiego, który był wówczas w produkcji - pod pewnymi względami go przebija, pod innym z nim przegrywa (najsłabiej wypada sam Peter, który po ugryzieniu okazuje się często bucem, co mi nie pasuje do tej postaci), all in all, bdb rzecz.
Coś takiego jak Ultimate DC próbowało zrobić z Earth One... ale tam te postacie też wyszły słabo. Zwłaszcza Bruce, którego totalnie przyćmiewa Alfred i o którym powinien tak naprawdę być ten komiks.
Ja bym chciał, że właśnie DC dało sobie spokój z ciągłością i jakoś fajnie to zrestartowali od samego początku. Dając nam te klasyczne postacie takie jak powinny być, ale w odświeżonym wydaniu, bez zbędnego bagażu i nadmiaru drugoplanowych superbohaterów. Zrobić z nimi kilka numerów, które podsumowałyby najważniejsze wydarzenia z ich historii, a potem z tymi pustymi kartami stworzyć nowe historie bez 80 letniego bagażu :P
O to mi właśnie chodziło. DC bawi się w zmiany nazw, zerowanie numeracji, itd. ale wszystko i tak wraca do historii i postaci, które mają już ponad 80 lat. "Ultimate" może nie był twardym resetem (w międzyczasie dalej wydawano serie, które miały już po 40 lat), ale w tych konkretnych seriach go otrzymaliśmy. Autorzy zaczęli z czystą kartą, starali się odtworzyć najważniejsze wydarzenia z życia Petra (i X-Menów, później jeszcze F4, itd.) oraz dopisać nowe. Czegoś takiego zdecydowanie potrzebuje Batman.
Tylko ze Ultimate okazal się wtopa na duszą metę u Marvela, o ile na sam początku pomysl wydawał sie świetny dla nowych czytelników, to jednak po 2 latach uniwersum nabrało już tyle bagażu ze nowy czytelnik ponownie musiał nadrabiać masę histori i postaci zeby wiedzieć o co chodzi wiec dlaczego nie miał by to robić dla głównego uniwersum skoro na jedno wychodzi? Poza tym obecna siłą w nowych komiksach z Batmanem są jego relacje z innymi postaciami oraz bat rodziną, jeśli ktoś chce czytać klasyczne przygody lapania przestępców to takie również są obecne i nie potrzeba znać do tego całej historii batmana. Wiec nie bardzo widzę sens jakiegoś większego restartu
Dlatego komiksy powinny nie tylko być zrebootowane, ale też wychodzić znacznie rzadziej. Nie w zeszytach, a w tomach, które wychodzą raz na... Pół roku? Max kwartał. Earth One byłby pod tym względem fajny, gdyby nie:
a) Geoff Johns, jego beznadziejne pomysły i beznadziejny Batman
b) tak długi przestój
Cytat: newtime w 26 Marzec 2021, 21:39:02Tylko ze Ultimate okazal się wtopa na duszą metę u Marvela, o ile na sam początku pomysl wydawał sie świetny dla nowych czytelników, to jednak po 2 latach uniwersum nabrało już tyle bagażu ze nowy czytelnik ponownie musiał nadrabiać masę histori i postaci zeby wiedzieć o co chodzi wiec dlaczego nie miał by to robić dla głównego uniwersum skoro na jedno wychodzi?
Dlatego takie odrębne serie typu "Ultimate" powinny mieć z góry planowany arc na określony czas. To nie powinny być taśmowe serie, tylko coś z limitem, co w końcu się kończy. O takie coś bym nic nie robił w przypadku DC. :)
Cytat: Juby w 26 Marzec 2021, 23:22:57O takie coś bym nic nie robił w przypadku DC. :)
Co? :D
No nie znasz tego? Nie o takie polskie walczyłem? Nie o takie DC nic nie robiłem. ;) Wymagam, choć sam nic z siebie nie daję.
Jeszcze raz... co?
(https://memegenerator.net/img/instances/68518264/polish-motherfer-do-you-speak-it.jpg)